Legge 210/92
RIVALUTAZIONE INDENNIZZO: punto della situazione al 1° luglio 2010
E' in discussione in Parlamento la manovra finanziaria, e quindi anche i due commi che escludono la rivalutazione.
Ci sono molti parlamentari che si stanno muovendo per far cancellare i citati commi. Ma io non mi illudo.
Aspetterei comunque a intraprendere iniziative avanti ai Tar e/o Tribunali Civili e/o Corte Costituzionale e/o Corte Europea per i Diritti dell'Uomo prima della decisione del Parlamento.
Noto che il Ministero ha già diramato circolari in attuazione dei due citati commi: forse anche il Ministero avrebbe potuto attendere la conversione in legge da parte del Parlamento. E recuperare eventuali maggiori importi pagati, decurtandoli dalle rate future. Tanta fretta forse per mettere tutti davanti al "fatto compiuto". Chissà. Certo che non finirà qui. Se coi due commi si intendeva "chiudere" un contenzioso, in realtà se ne aprirà uno ancora più vasto e impegnativo e a tutti i livelli: personalmente ritengo interessante la strategia che porterà la questione alla Corte Europea per i Diritti dell'Uomo.
Vedremo. Una cosa alla volta. Intanto aspettiamo il Parlamento.
Cordiali saluti.
Avv. Marco Calandrino
Avv. Marco Calandrino
Temi:
01/07/2010 13:49 - pubblicato da: Avv. Marco Calandrino
Commenti (77)
Art. 11 del D.L. 2228 (manovra correttiva) comma 13 e 14
NON IN MIO NOME, IO RICONSEGNO LA TESSERA ELETTORALE
Ancora una volta un no, ancora una volta uno schiaffo, ancora una volta le nostre necessità disattese e umiliate.
Ancora una volta lo stato (e chi se ne frega della maiuscola) dice "no" .
No lo aveva detto alle nostre vite, nel momento in cui decise che moltissimi di noi potevano infettarsi di virus mentre ignari facevamo una trasfusione di sangue o un'infusione di emoderivati.
No lo aveva detto quando alcuni di questi signori potevano finire in galera, ma gli amici degli amici sono intervenuti per proteggerli e difenderli perché la giustizia di questi uomini e di questo stato non prevede che l'amico dell'amico possa subire un processo...hai visto mai che il meschino trascini dentro tutti i suoi amici???
Mentre noi ci ammalavamo, mentre noi passavamo le nostre giornate a capire per quale maledetta ragione il nostro fegato era ormai diventato una florida coltivazione di virus, mentre noi morivamo a venti, a trenta o a quarant'anni, mentre noi dovevamo spiegare ad una donna, ad un amico, ad una madre, che eravamo marci, che eravamo infetti, che indicavamo con attenzione quale era il nostro rasoio e il nostro spazzolino, mettendolo in un bicchiere a parte e magari apponendo il nostro nome sul bicchiere.
Che per scopare anche con nostra moglie, occorreva il preservativo e chi se ne frega se volevi un figlio, tanto se nasceva femmina sarebbe stata una "portatrice obbligata di emofilia"... meglio non rischiare!!!
Mentre sempre noi dobbiamo ricordarci due volte l'anno di dire allo stato che siamo ancora vivi, perché se no il vitalizio l.210 te lo sospendono.
Perché altrimenti, quello che loro chiamano provvidenza economica, ritorna nel grande salvadanaio (non mi stupirei se avesse la forma di un porcellino).
Mentre loro non sanno dove fare il processo, mentre si perdono nei rivoli della "competenza territoriale", nei cavilli processuali, mentre invecchiano e scrivono libri o dirigono associazioni, mentre minimizzano le loro responsabilità e mentre accade questo, il tempo inesorabile passa, altri ragazzi se ne vanno, ragazzi di quaranta, cinquanta o sessant'anni muoiono perché quel fegato marcio si è putrefatto in una cirrosi e poi in un cancro.
Propongono transazioni per chiudere lì la faccenda, per evitare che ognuno singolarmente chieda un risarcimento milionario ma i soldi non ci sono, la crisi è mondiale, il paese deve capire che occorrono dei sacrifici e poi, esiste sempre il salvadanaio, prenderemo da lì i soldi per le transazioni, forse.
Dentro quel salvadanaio avevano già messo diversi soldini, perché da bravi economi, da parsimoniose casalinghe, si erano preventivamente organizzati nel non rivalutare, secondo il tasso di inflazione programmata, una parte (guarda caso la più corposa) dell'indennità integrativa speciale.
Detto in maniera estremamente semplice e diretta, in quindici anni la loro provvidenza era cresciuta solo di 10 euro, ovvero circa settanta centesimi di aumento l'anno!!!
Noi i sacrifici avevamo imparato a farli prima della grande crisi mondiale.
Incredibile, qualcuno se ne accorge, intenta una causa e cosa ancor più incredibile la vince!!!
Lo stabilisce la suprema corte di cassazione, mica la riunione del condominio: lo stato è tenuto a rivalutare l'intero importo dell'indennizzo, quindi potrete intentare una causa per richiedere gli arretrati degli interessi maturati e soprattutto ottenere l'assegno rivalutato.
Bello!!! Davvero una bella notizia, considerando che molti poveri cristi vivono solo di quella provvidenza, di botto si sarebbero trovati qualche migliaio di euro di arretrati e un assegno con una rivalutazione almeno dignitosa.
La casalinga però si era messa sul chi vive; caspita ma quanti sono e come faccio a svuotare il salvadanaio visto che da lì devo tirare fuori anche i soldi della transazione?
Sai che faccio? - dice l'avveduta casalinga - prima tergiverso un po', dico che è competenza del giudice del lavoro, ma no di un giudice di pace, anzi meglio di un tribunale ordinario, lì sì che si perde un sacco di tempo.
Magari nel frattempo qualcun altro morirà così non becca né la rivalutazione né tanto meno la transazione.
Ma la casalinga non è contenta, questi sembrano coriacei, pellacce dure a morire, bisogna che faccia loro un bel discorsetto.
"In questa casa si spende troppo (loro le chiamano manovre correttive) e con un bel decreto legge sancisco che: il comma 2 dell'art. 2 della legge 25 febbraio 1992, n.210 e successive modificazioni si interpreta nel senso che la somma corrispondente all'importo dell'indennità integrativa speciale non è rivalutata secondo il tasso di inflazione.
Traduzione: cari miei è già tanto che prendete questi soldini che a dire il vero non so' nemmeno come li spendete, abbiamo dei problemi in casa e dobbiamo fare un bel po' di economia.
Non è colpa mia se siete nati emofilici, talassemici o se vi siete fatti male vent'anni fa, non posso mica preoccuparmi di ognuno di voi, che diamine.
Ma la suprema corte di cassazione non ha detto un'altra cosa?
Fatto sta che la parsimoniosa casalinga sembra libera di interpretare sentenze e con un po' di creatività, sistemare le faccende di casa.
Facciamo un bel dispetto a questa casalinga, non arrendiamoci, non piangiamoci addosso, non facciamoci vedere troppo tristi o troppo incazzati, alziamoci ogni mattina mandando affanculo l'epatite e l'aids.
Se serve, stiamo lì forti come pietre e dritti come colonne a farci devastare il fegato o se ce la facciamo, distruggiamo i virus con le terapie anti virali.
Mettiamo in disordine le stanze di questa casa facendoci trovare vivi ogni giorno, la casalinga alla fine dovrà rompere il salvadanaio e dovrà soprattutto chiederci scusa.
E noi che siamo persone per bene, saremo così comprensivi che le accetteremo perfino queste scuse.
Fino a quel giorno però, lascio il mio certificato elettorale alla casalinga, non mi va più di votare per lei e per gli amici dei suoi amici.
Riccardo Betti
02/07/2010 15:04 - inviato da: Riccardo Betti
Condivido le sarcastiche ed amare riflessioni del Sig. Riccardo.
Tuttavia, restando sul "tecnico", v'è da rilevare che quest'ultimo "cadout" fattoci dal governo è stato incoraggiato dalle ultime e molto discutibili pronunce della cassazione che hanno posto una seria pregiudiziale sul diritto, da temo riconosciuto "de plano" dai tribunali di merito, a chè l'indennizzo fosse rivalutato in toto.
No si trattava, certo, di una decisione granitca, visto che, in precedenza e per molto tempo, la Suprema corte aveva sostenuto l'esatto contrario. Ci sarrebbe perciò voluta una pronuncia a Sezioni Unite per esprimere una parola definitiva su quale dovesse essere l'esito di quei processi.
Il governo, però, è arrivato prima ed ha deciso di stabilire "per editto" quanto la corte avrebbe anche potuto ritrattare.
Ciò che nel decreto è certamente antigiuridico è la disposizione che nega il diritto alla rivalutazione per coloro a cui tale diritto sia stato riconosciuto con sentenza passata in giudicato e ciò per ragioni di ordine giuridico-processuale su cui non mi soffermerò.
A tale abnormità si potrà certamente provare a porre rimedio adendo la Corte Costituzionale.
Ma, quand'anche si vincesse quest'ennesima battaglia, sarebbe solo "un pannicello caldo sulla vicenda"; perchè occorrerebbe riorganizzare la lotta per affermare il diritto alla rivalutazione anche per colore che quella sentenza definitiva non hanno ancora ottenuto.
Come al solito si fa un passo in avanti e 100 in dietro.
E tutto ciò al prezzo di ulteriori e cocenti umiliazioni.
Che stato è uno stato che dileggia ed emargina i suoi figli più deboli?!...
Ad maiora
Tuttavia, restando sul "tecnico", v'è da rilevare che quest'ultimo "cadout" fattoci dal governo è stato incoraggiato dalle ultime e molto discutibili pronunce della cassazione che hanno posto una seria pregiudiziale sul diritto, da temo riconosciuto "de plano" dai tribunali di merito, a chè l'indennizzo fosse rivalutato in toto.
No si trattava, certo, di una decisione granitca, visto che, in precedenza e per molto tempo, la Suprema corte aveva sostenuto l'esatto contrario. Ci sarrebbe perciò voluta una pronuncia a Sezioni Unite per esprimere una parola definitiva su quale dovesse essere l'esito di quei processi.
Il governo, però, è arrivato prima ed ha deciso di stabilire "per editto" quanto la corte avrebbe anche potuto ritrattare.
Ciò che nel decreto è certamente antigiuridico è la disposizione che nega il diritto alla rivalutazione per coloro a cui tale diritto sia stato riconosciuto con sentenza passata in giudicato e ciò per ragioni di ordine giuridico-processuale su cui non mi soffermerò.
A tale abnormità si potrà certamente provare a porre rimedio adendo la Corte Costituzionale.
Ma, quand'anche si vincesse quest'ennesima battaglia, sarebbe solo "un pannicello caldo sulla vicenda"; perchè occorrerebbe riorganizzare la lotta per affermare il diritto alla rivalutazione anche per colore che quella sentenza definitiva non hanno ancora ottenuto.
Come al solito si fa un passo in avanti e 100 in dietro.
E tutto ciò al prezzo di ulteriori e cocenti umiliazioni.
Che stato è uno stato che dileggia ed emargina i suoi figli più deboli?!...
Ad maiora
02/07/2010 17:17 - inviato da: Pier
Condivido tutto quello che ha scritto il Sig. Riccardo, ma voglio fare una provocazione, e possibile che tutte le associazioni non si possano mettere insieme e comprare una paggina di un giornale e far sapere atutta l opinione pubblica a chi stanno facendo pagare la crisi.
03/07/2010 10:09 - inviato da: giu.sal.acquilino@alice.it
Bravi condivido pienamente, sia il sig. riccardo che il sig. Giu.Sal.Aquilino. ma voglio dire anche una cosa ancora:MaL'associazione Invalidi civili che aspetta per fare una protesta davanti a Montecitorio? O serve solo per farci fare le tessere , e per raccogliere voti elettorali? Perche questa protesta non viene promossa dalla Federazione nazionale Emofilici? PERCHE?
05/07/2010 08:05 - inviato da: vittorio teramo
Il governo porrà la fiducia sulla legge finanziaria.
Decade così ogni flebile speranza di revisione dei commi che negano la rivalutazione del vitalizio ex L. 201/92.
Decade così ogni flebile speranza di revisione dei commi che negano la rivalutazione del vitalizio ex L. 201/92.
05/07/2010 20:03 - inviato da: Pier
Ragazzi io è da un mese circa che propongo delle azioni ma sapete in quanti mi hanno risposto perchè io il mio cell l'ho scritto sul blog ma in pochi mi hanno chiamato.
vi ho proposto anche di autotassarci di 10-15€ per pubblicare sui maggiori giornali li scandalo che il governo sta attuando nei nostri confronti ma solo 2-3 persone si sono proposte.
Ho chiesto se andavamo tutti a Roma a fare un presidio davanti a Montecitorio ma in pochissimi hanno risposto alla chiamata .
Le conclusioni tiratele Voi.
Renato
vi ho proposto anche di autotassarci di 10-15€ per pubblicare sui maggiori giornali li scandalo che il governo sta attuando nei nostri confronti ma solo 2-3 persone si sono proposte.
Ho chiesto se andavamo tutti a Roma a fare un presidio davanti a Montecitorio ma in pochissimi hanno risposto alla chiamata .
Le conclusioni tiratele Voi.
Renato
06/07/2010 21:14 - inviato da: RENATO
Dunque ragazzi è arrivato il momento di scendere in campo infatti Martedi 13 alla mattina tutti davanti al ministero della salute la manifestazione è organizzta da diverse associazzioni:
ASS. ANADMA
ASS. VI.DA.VA
ASS. I DELFINI ROMA
ASS. EPAC
ASS. LIDU
ASS. FONDAZIONE GIAMBRONE
E ALTRE
Dovremmo essere in tanti per dare un forte segnale al Ministero.
Poi nel pomeriggio chi vorrà assistere al Senato la discussione dell'art 11 comma 13/14 dovrà dare il suo nominativo alla sigra Giuseppina Esposito cell 3396276726 e anche in questa occasione dovremmo essere in molti oltre tutto è una bella esperienza abbiamo l'occasione di vedere in faccia quei Senatori che ci vogliono fregare un'altra volta.
PS Noi maschietti abbiamo l'obbligo della cravatta e della giacca .
Forza è arrivato il momento di agire dopo tante parole abbiamo l'occasione di passare al concreto.
Renato
ASS. ANADMA
ASS. VI.DA.VA
ASS. I DELFINI ROMA
ASS. EPAC
ASS. LIDU
ASS. FONDAZIONE GIAMBRONE
E ALTRE
Dovremmo essere in tanti per dare un forte segnale al Ministero.
Poi nel pomeriggio chi vorrà assistere al Senato la discussione dell'art 11 comma 13/14 dovrà dare il suo nominativo alla sigra Giuseppina Esposito cell 3396276726 e anche in questa occasione dovremmo essere in molti oltre tutto è una bella esperienza abbiamo l'occasione di vedere in faccia quei Senatori che ci vogliono fregare un'altra volta.
PS Noi maschietti abbiamo l'obbligo della cravatta e della giacca .
Forza è arrivato il momento di agire dopo tante parole abbiamo l'occasione di passare al concreto.
Renato
10/07/2010 22:29 - inviato da: RENATO
si sa quacosa su come è andata ieri la discussione in senato?? hanno confermato questo maledetto art. 11??
14/07/2010 09:18 - inviato da: Anonimo
ciao, per caso qualcuno è a conoscenza dei risultati della discussione di ieri in senato?? grazie.
14/07/2010 18:10 - inviato da: Anonimo
Mi chiedo come è possibile che questo nano e ii suoi lecchini continuano a dire che non mettono le mani nelle tasche degli italiani, quando hanno il coraggio di prendere a degli invalidi (per colpa loro) la somma di 150 € al mese , e non c è nessun giornale o TV che ne parla e una vergogna ma forse gli mancavano questi soldi per andare a puttane con tutto ilrispetto per chi e costrtta afare quel mesiere.per non parlare di quelli e c è ne sono parecchi che se li vanno a sparare con dei viados le auguro una buona fortuna esperro quanto prima di vederli andare aprendersi il caffe lassu con Bonolis e Laurenti.Andassero tutti a quel paese...............
14/07/2010 22:30 - inviato da: salvo
Cronaca di una giornata di metà Luglio, divagazioni sull'Art. 11 del D.L. 2228 commi 13 e 14 e ulteriori divagazioni sulla pizza.
Roma sa sempre come accogliere i suoi ospiti, aveva deciso di colorare il cielo di un azzurro mai visto, si era prodigata anche di dare un sollievo all'economia cittadina portando la temperatura percepita fino a 42°, permettendo così a bar, chioschi e gelaterie di distribuire più che interessanti razioni di coppe cremacioccolatoepistacchio, numerosissime bottigliette opacizzate dal freddo dei frigoriferi di acqua minerale e generose granite al tamarindo perché..."come disseta il tamarindo, neanche l'acqua riesce a farlo".
Agli angoli ti fa trovare, come sua antica tradizione, gatti randagi assonnati dalla calura ma sempre vigili se solo accenni un zzz zzz zzz zzz, perché tale suono, prevede da lì a breve, la cessione di un boccone.
Alcuni turisti hanno deciso di arrivare fino all'EUR, ma si il quartiere costruito nel ventennio fascista per celebrare l'Esposizione Universale Roma (lo conoscevate sì l'acronimo di EUR?).
All'EUR d'estate la temperatura percepita è sempre superiore a quella di tutti gli altri quartieri, si dice che dipenda dal famoso laghetto, d'altronde in inverno e per la stessa ragione, la temperatura percepita è inferiore.
Beh lo sappiamo tutti....è l'umidità che frega!
I turisti che sono andati all'EUR, dovevano incontrare un distinto signore che lavora in un ruolo importante in un posto altrettanto importante. Questo signore riceve gli ospiti dicendo subito che non vuole parlare di una certa cosa, ma che si possono fare domande su un'altra cosa ancora.
Chiede agli accaldati turisti di fare delle proposte, sarà lui, in un secondo momento, a valutarne la pertinenza, poi da la mano a tutti, saluta e torna al suo importante lavoro.
I turisti non si fermano, Roma è così grande e ci sono un'infinità di cose da vedere.
Prossima tappa sarà il Senato della Repubblica, il luogo dove ci sono quelli eletti dal popolo, quelli che parlano per conto dei cittadini, sono loro il "sentire" del Paese, sono loro la voce del Paese.
Non è facile entrare al Senato della Repubblica, ci sono protocolli rigidi e solerti commessi che rigidamente ti chiedono di applicare il protocollo.
Non sostare nei corridoi e se ve lo chiediamo noi, fermatevi ma mettetevi di lato alla guida rossa, non andate avanti per conto vostro, ci sarà un commesso al comando della pattuglia e ce ne sarà un altro in coda.
Posate le borse, spegnete i telefoni, non interagite con i Senatori (che in fondo è giusto perché sono loro quelli che abbiamo eletto per parlare in vece nostra) ..."un attimo che verifichiamo se possono entrare i ventagli" (!!!)
Rimango basito di fronte all'ipotesi che un gruppo di accaldati turisti appena di ritorno dall'EUR, possano di colpo trasformarsi in spietati guerriglieri e colpire dall'alto i loro rappresentanti con variopinti ventagli, ma il mondo va così, altro che allarme atomico, scudo spaziale o disarmo nucleare, il vero pericolo per la sicurezza mondiale è il ventaglio e già si pensa ad una commissione del G30 che dovrà dire ai cinesi di ridurne la produzione.
Il tempo concesso ai turisti per ascoltare i rappresentanti da loro eletti è di un'ora soltanto, come il primo tempo di una partita di calcio più l'intervallo. Sono pochissimi i nostri rappresentanti, sicuramente accaldati anche loro visto quanto si prodigano i commessi a portare, su eleganti vassoini, dell'acqua per alleviare la loro senatoriale sete.
Gli eletti dal popolo, almeno la sparuta rappresentanza presente, mostrano un interesse davvero sconcertante quando parla un loro collega: la lettura del giornale è l'occupazione prevalente, seguita a ruota dalla scrittura sui mini pc in loro dotazione.
Più distaccate ma non meno praticate ci sono: il parlottio, il passeggio e l'incommensurabile pennichella.
Si fa quella certa, come suol dirsi nella Capitale e i turisti sono invitati dai rigidi commessi che applicano il rigido protocollo, ad uscire.
Valgono le regole del tragitto di andata, un apri pista e un chiudi coda, un grazie, un buona sera e la calura di Roma è ancora lì che attende.
Ma come, non dovevamo ascoltare le interpellanze per la soppressione dei commi 13 e 14 dell'Art. 11 della manovra correttiva?
Siamo si turisti, ma abbiamo certi piccoli problemini che non ci fanno stare troppo bene di salute e siccome quei problemini sono arrivati non per causa nostra, vorremmo che almeno la provvidenza economica che ci riconoscete, fosse adeguata al reale costo della vita.
Non è possibile, il Governo chiederà la fiducia e l'articolo 11 con i suoi due commi diventeranno Legge dello Stato.
Si è fatto tardi, ci sono treni da prendere e orari da rispettare, mogli, mariti e figli che aspettano, ci sono case da tornare a vivere e ci sono vite che lentamente se ne stanno andando.
Per queste vite che se ne vanno e per quelle che a migliaia già si sono spente, non si mobilitano i sindacati, non protestano i giudici e i giornalisti, nessuno indossa magliette o innalza cartelli, non si sale sul Colosseo o sulla Madonnina, così come gli scioperanti di mestiere non smetteranno di mangiare o bere.
Per la "legge bavaglio" perfino i pizzaioli hanno decorato 4 stagioni e Capricciose con lo slogan NO ALLA LEGGE BAVAGLIO SULLE INTERECETTAZIONI!
Forse lo ignoriamo ma appare evidente che la categoria più penalizzata da questa legge, è proprio quella dei pizzaioli. Si rischia che nessun giornale potrà mai pubblicare l'equivoco scambio di battute fra il gestore della Pizzeria NapoliAmoreMio e il proprietario della Focacceria NonSoloPizze, dove i due parlano di losche forniture di mozzarelle di bufala, acciughe e funghi champignon. Caspita, hanno ragione: NO ALLA LEGGE BAVAGLIO SULLE INTERCETTAZIONI!
Noi siamo quelli con i virus, quelli che hanno il fiato pesante a causa delle terapie antivirali, quelli a cui da fastidio il troppo caldo o il troppo freddo. Via diciamolo, siamo scomodi. Così tanto scomodi che non abbiamo diritto neanche all'apposizione del nostro slogan su una semplicissima Marinara!
Roma sa sempre come accogliere i suoi ospiti, aveva deciso di colorare il cielo di un azzurro mai visto, si era prodigata anche di dare un sollievo all'economia cittadina portando la temperatura percepita fino a 42°, permettendo così a bar, chioschi e gelaterie di distribuire più che interessanti razioni di coppe crema, cioccolato e pistacchio, bottigliette opacizzate dai frigo di acqua minerale con o senza bollicine e granite al tamarindo perché..."come disseta il tamarindo, neanche l'acqua riesce a farlo".
Roma sa sempre come accogliere i suoi ospiti, aveva deciso di colorare il cielo di un azzurro mai visto, si era prodigata anche di dare un sollievo all'economia cittadina portando la temperatura percepita fino a 42°, permettendo così a bar, chioschi e gelaterie di distribuire più che interessanti razioni di coppe cremacioccolatoepistacchio, numerosissime bottigliette opacizzate dal freddo dei frigoriferi di acqua minerale e generose granite al tamarindo perché..."come disseta il tamarindo, neanche l'acqua riesce a farlo".
Agli angoli ti fa trovare, come sua antica tradizione, gatti randagi assonnati dalla calura ma sempre vigili se solo accenni un zzz zzz zzz zzz, perché tale suono, prevede da lì a breve, la cessione di un boccone.
Alcuni turisti hanno deciso di arrivare fino all'EUR, ma si il quartiere costruito nel ventennio fascista per celebrare l'Esposizione Universale Roma (lo conoscevate sì l'acronimo di EUR?).
All'EUR d'estate la temperatura percepita è sempre superiore a quella di tutti gli altri quartieri, si dice che dipenda dal famoso laghetto, d'altronde in inverno e per la stessa ragione, la temperatura percepita è inferiore.
Beh lo sappiamo tutti....è l'umidità che frega!
I turisti che sono andati all'EUR, dovevano incontrare un distinto signore che lavora in un ruolo importante in un posto altrettanto importante. Questo signore riceve gli ospiti dicendo subito che non vuole parlare di una certa cosa, ma che si possono fare domande su un'altra cosa ancora.
Chiede agli accaldati turisti di fare delle proposte, sarà lui, in un secondo momento, a valutarne la pertinenza, poi da la mano a tutti, saluta e torna al suo importante lavoro.
I turisti non si fermano, Roma è così grande e ci sono un'infinità di cose da vedere.
Prossima tappa sarà il Senato della Repubblica, il luogo dove ci sono quelli eletti dal popolo, quelli che parlano per conto dei cittadini, sono loro il "sentire" del Paese, sono loro la voce del Paese.
Non è facile entrare al Senato della Repubblica, ci sono protocolli rigidi e solerti commessi che rigidamente ti chiedono di applicare il protocollo.
Non sostare nei corridoi e se ve lo chiediamo noi, fermatevi ma mettetevi di lato alla guida rossa, non andate avanti per conto vostro, ci sarà un commesso al comando della pattuglia e ce ne sarà un altro in coda.
Posate le borse, spegnete i telefoni, non interagite con i Senatori (che in fondo è giusto perché sono loro quelli che abbiamo eletto per parlare in vece nostra) ..."un attimo che verifichiamo se possono entrare i ventagli" (!!!)
Rimango basito di fronte all'ipotesi che un gruppo di accaldati turisti appena di ritorno dall'EUR, possano di colpo trasformarsi in spietati guerriglieri e colpire dall'alto i loro rappresentanti con variopinti ventagli, ma il mondo va così, altro che allarme atomico, scudo spaziale o disarmo nucleare, il vero pericolo per la sicurezza mondiale è il ventaglio e già si pensa ad una commissione del G30 che dovrà dire ai cinesi di ridurne la produzione.
Il tempo concesso ai turisti per ascoltare i rappresentanti da loro eletti è di un'ora soltanto, come il primo tempo di una partita di calcio più l'intervallo. Sono pochissimi i nostri rappresentanti, sicuramente accaldati anche loro visto quanto si prodigano i commessi a portare, su eleganti vassoini, dell'acqua per alleviare la loro senatoriale sete.
Gli eletti dal popolo, almeno la sparuta rappresentanza presente, mostrano un interesse davvero sconcertante quando parla un loro collega: la lettura del giornale è l'occupazione prevalente, seguita a ruota dalla scrittura sui mini pc in loro dotazione.
Più distaccate ma non meno praticate ci sono: il parlottio, il passeggio e l'incommensurabile pennichella.
Si fa quella certa, come suol dirsi nella Capitale e i turisti sono invitati dai rigidi commessi che applicano il rigido protocollo, ad uscire.
Valgono le regole del tragitto di andata, un apri pista e un chiudi coda, un grazie, un buona sera e la calura di Roma è ancora lì che attende.
Ma come, non dovevamo ascoltare le interpellanze per la soppressione dei commi 13 e 14 dell'Art. 11 della manovra correttiva?
Siamo si turisti, ma abbiamo certi piccoli problemini che non ci fanno stare troppo bene di salute e siccome quei problemini sono arrivati non per causa nostra, vorremmo che almeno la provvidenza economica che ci riconoscete, fosse adeguata al reale costo della vita.
Non è possibile, il Governo chiederà la fiducia e l'articolo 11 con i suoi due commi diventeranno Legge dello Stato.
Si è fatto tardi, ci sono treni da prendere e orari da rispettare, mogli, mariti e figli che aspettano, ci sono case da tornare a vivere e ci sono vite che lentamente se ne stanno andando.
Per queste vite che se ne vanno e per quelle che a migliaia già si sono spente, non si mobilitano i sindacati, non protestano i giudici e i giornalisti, nessuno indossa magliette o innalza cartelli, non si sale sul Colosseo o sulla Madonnina, così come gli scioperanti di mestiere non smetteranno di mangiare o bere.
Per la "legge bavaglio" perfino i pizzaioli hanno decorato 4 stagioni e Capricciose con lo slogan NO ALLA LEGGE BAVAGLIO SULLE INTERECETTAZIONI!
Forse lo ignoriamo ma appare evidente che la categoria più penalizzata da questa legge, è proprio quella dei pizzaioli. Si rischia che nessun giornale potrà mai pubblicare l'equivoco scambio di battute fra il gestore della Pizzeria NapoliAmoreMio e il proprietario della Focacceria NonSoloPizze, dove i due parlano di losche forniture di mozzarelle di bufala, acciughe e funghi champignon. Caspita, hanno ragione: NO ALLA LEGGE BAVAGLIO SULLE INTERCETTAZIONI!
Noi siamo quelli con i virus, quelli che hanno il fiato pesante a causa delle terapie antivirali, quelli a cui da fastidio il troppo caldo o il troppo freddo. Via diciamolo, siamo scomodi. Così tanto scomodi che non abbiamo diritto neanche all'apposizione del nostro slogan su una semplicissima Marinara!
Roma sa sempre come accogliere i suoi ospiti, aveva deciso di colorare il cielo di un azzurro mai visto, si era prodigata anche di dare un sollievo all'economia cittadina portando la temperatura percepita fino a 42°, permettendo così a bar, chioschi e gelaterie di distribuire più che interessanti razioni di coppe crema, cioccolato e pistacchio, bottigliette opacizzate dai frigo di acqua minerale con o senza bollicine e granite al tamarindo perché..."come disseta il tamarindo, neanche l'acqua riesce a farlo".
15/07/2010 09:51 - inviato da: ecco com'è andata a roma
A quanto ho capito i due commi sono stati confermati e diventeranno legge. AVV. CALANDRINO riusciamo a svegliarci facendo ricorso alla corte costituzionale/TAR e soprattutto alla corte di Strasburgo?? volete ancora aspettare che il governo vi dia udienza?? non avete capito che ci STANNO PRENDENDO PER IL CULO??? sono il Davide che fino all'altro giorno condivideva con lei la troppa volgarità di alcuni commenti, ma la pazienza lo persa anch'io perchè sto iniziando a pensare che siete gli avvocati dello STATO anzichè dei malati. Siete li che attendete non so che cosa, mentre sti signori che guadagnano un barca di soldi al mese, e sono per la maggior parte indagati, continuano a devastare le nostre speranze di un giusto risarcimento, e voi continuate ad attendere prima di agire.....MA COSA C'E' ANCORA DA ATTENDERE????????
15/07/2010 10:43 - inviato da: Davide
Un quisito per il nostro avvocato:
Secondo me, per quel poco che ne posso capire, chi ha una sentenza passata ingiudicato, non ha nulla da temere, se le Regioni non pagano, fai la solita procedura, aldilà dell'art. 11 commi 13-14, una sentenza del Giudice, non è cosa da poco e una legge non la può rendere inefficente, perchè cadrebbero tutti i principi fondanti di uno STATO di DIRITTO, se passa questo principio vorrebbe dire che tutte le sentenze, di qualsiasi natura esse siano e fino ad oggi emesse e passate ingiudicato, potrebbero essere annullate dal parlamento e ciò non è assolutamente possibile.
Secondo me, per quel poco che ne posso capire, chi ha una sentenza passata ingiudicato, non ha nulla da temere, se le Regioni non pagano, fai la solita procedura, aldilà dell'art. 11 commi 13-14, una sentenza del Giudice, non è cosa da poco e una legge non la può rendere inefficente, perchè cadrebbero tutti i principi fondanti di uno STATO di DIRITTO, se passa questo principio vorrebbe dire che tutte le sentenze, di qualsiasi natura esse siano e fino ad oggi emesse e passate ingiudicato, potrebbero essere annullate dal parlamento e ciò non è assolutamente possibile.
15/07/2010 11:57 - inviato da: mostarda
Cara mostarda certo che una legge rende inefficiente le sentenze emesse dai giudici oppure le cambiano durante il percorso. e come iniziare un gioco con delle regole e poi durante la partita cambiare le regole . lo stato puo questo anzi i governi eletti leggittimamente insieme ai parlamentari. esempio che puo interessare alla nostra categoria "gli appestati" io presentai domanda per la 210 nel 95 fui seguito da un avvocato che nel settore era uno dei migliori e mi consiglio che prima del esito del cmo non conveniva iniziare la causa per il risarcimento , mi disse poi che allora la prescrizione era di dieci anni quindi sarebbe stato tutto regolare . invece io mi ritrovo con due anni fuori dalla prescrizioni in quanto ho iniziato la causa nel 2002 , cioè due anni dopo l'esito del cmo. Perchè tutto questo ? Perchè alcuni politici avevano bisogno che i tempi di prescrizioni venissero accorciati cosi venivano assolti perche il reato era prescritto. ma in queste trappole a volte ci cascano persone che chiedono giustizia e non la ottengono.io forse sono fuori dalle transazioni perche qualche cornuto di politico ha avuto bisogno di questa legge. avevo iniziato da poco la causa per la rivalutazione istat ma credo che non arrivera neppure in discussione perche verra subito archiviata.visto le nuove tendenze giuridice. io mi ritrovo a 50 anni ammalato da una vita perche talassodrepanocitico senza mai avuto la possibilita di lavorare "vivo nella prov di Crotone"e sapete dalle nostre parti cio che conta la politica e la mafia.ho dovuto sembre arrangiarmi come ho potuto . un cordiale saluto . se si va a roma seriamente io verro di sicuro.
15/07/2010 12:27 - inviato da: nikola
per nikola: sono daccordo con te su molti punti, ma una sentenza pssata ingiudicato, con titolo di esuzione, non può essere assolutamente cancellata dal Parlamento, anche se eletto democraticamente, soprattutto se eletto democraticamente e su questo sono pienamento convinto, perché sarebbe un atto incostituzionale, ma nonostante la mia convizione, per maggior conforto ho chiesto un parere molto più auterevole del mio, vale a dire dell'avv. che gentilmente ci ospita nel suo blog
15/07/2010 12:57 - inviato da: mostarda
Questa sera ho ascoltato il telegiornale di canale 5. Ho avuto il grande piacere di ascoltare il nostro ministro delle finanze giulietto Tremonti il quale, dopo essersi autoincensato, ha affermato che la manovra è stata ben accolta dalla popolazione italiana perchè non ci sono state manifestazioni di piazza. Naturalmente, non ha parlato del sindaco dell'Aquila preso a randellate. Fatto sta che la popolazione terremotata ha portato a casa qualcosa. Gli agricoltori hanno manifestato e qualcosa anche loro hanno portato a casa (e lo stato italia dovrà pagare sanzioni per questo). Sinceramente l'affermazione di giulietto nostro mi ha fatto inc@@@are parecchio! Siamo il parente sfigato. Sappiamo che c'è ' ma se non lo vediamo fa lostesso! Certo che giulietto nostro ne deve ringraziare di presidenti di varie associazioni per non aver messo i bastoni fra le ruote! Buona notte a tutti. Ma si, anche ai danneggiati da sangue Statale infetto!
16/07/2010 00:13 - inviato da: Roberto
per il talssemico di torino:dovresti rivolgerti al TDM della tua città(tribunale dei diritti del malato)vedrai ti aiuteranno.Ciao.
16/07/2010 08:11 - inviato da: lucilla
x Roberto:
non ti inc@@@are dai, i presidenti delle ass.ni e gli avvocati stanno aspettando...stanno aspettando che i commi 13 e 14 vengano confermati e convertiti in legge, stanno aspettando che anche le transazioni si chiudano con un nulla di fatto e poi aspetteranno ancora nella speranza che il "Buon" Silvio li riceva ad Arcore.
non ti inc@@@are dai, i presidenti delle ass.ni e gli avvocati stanno aspettando...stanno aspettando che i commi 13 e 14 vengano confermati e convertiti in legge, stanno aspettando che anche le transazioni si chiudano con un nulla di fatto e poi aspetteranno ancora nella speranza che il "Buon" Silvio li riceva ad Arcore.
16/07/2010 09:55 - inviato da: Davide
Premesso che NON voglio prendere le parti delle Associazioni (che a mio avviso hanno tenuto un profilo e una strategia assolutamente PERDENTI)...
Cosa cavolo volete sapere che non sapete già??? Cosa volete che dicano???
Questi commi maledetti (Art.11 commi 13-14) oramai sono legge!
Il passaggio alla camera sarà una pura formalità (a meno che non vi affidate alla speranza che il governo non prenda la fiducia alla camera... ma quando mai????)
Ripeto, incazzature a parte (più che legittime) adesso dobbiamo essere costruttivi e pensare che si può fare... e l'unica via percorribile ora è quella legale!
Faccio dunque una domanda ai legali: è possibile fare una CAUSA COLLETTIVA UNICA assistiti da un collegio di tutti i nostri legali insieme? In quale sede? Con che modalità?
I legali sono dei professionisti e dovranno essere pagati ma se facessimo una causa comune molte spese potrebbero essere ripartite, e il peso (e la risonanza) della causa sarebbe notevolmente maggiore!!!
Avvocati... a voi la parola: date un parere tecnico e professionale!!!
Roby
Cosa cavolo volete sapere che non sapete già??? Cosa volete che dicano???
Questi commi maledetti (Art.11 commi 13-14) oramai sono legge!
Il passaggio alla camera sarà una pura formalità (a meno che non vi affidate alla speranza che il governo non prenda la fiducia alla camera... ma quando mai????)
Ripeto, incazzature a parte (più che legittime) adesso dobbiamo essere costruttivi e pensare che si può fare... e l'unica via percorribile ora è quella legale!
Faccio dunque una domanda ai legali: è possibile fare una CAUSA COLLETTIVA UNICA assistiti da un collegio di tutti i nostri legali insieme? In quale sede? Con che modalità?
I legali sono dei professionisti e dovranno essere pagati ma se facessimo una causa comune molte spese potrebbero essere ripartite, e il peso (e la risonanza) della causa sarebbe notevolmente maggiore!!!
Avvocati... a voi la parola: date un parere tecnico e professionale!!!
Roby
16/07/2010 12:06 - inviato da: Roby
Ciao Roby,
io personalmente non voglio sapere nulla, in quanto, come dici tu, sappiamo già tutto.
Voglio solo capire, e mi associo a quanto da te richiesto, se si riesce a fare questi benedetti ricorsi alla corte di strasburgo e quant'altro, oppure dobbiamo ancora aspettare, a questo punto, non so che cosa!!!!
io personalmente non voglio sapere nulla, in quanto, come dici tu, sappiamo già tutto.
Voglio solo capire, e mi associo a quanto da te richiesto, se si riesce a fare questi benedetti ricorsi alla corte di strasburgo e quant'altro, oppure dobbiamo ancora aspettare, a questo punto, non so che cosa!!!!
16/07/2010 14:01 - inviato da: Davide
Il Ministro TREMONTI, usa due pesi e due misure, per tutti i beneficiare, della L. 210, in finanziaria inserisce l'art. 11 commi 13-14 e nella sua Piemonte, tramite il Presidente Cota, il Consiglio regionale ad unanimità, fà approvare la rivalutazione della stessa, cosa molto saggia, federalismo è anche questo, ed ecco perchè torno a ripetere che la conferenza delle Regioni, tramite il coordinatore VASCO ERRANI, è ad oggi l'unica soluzione possibile.
16/07/2010 15:32 - inviato da: mostarda
scusa mostarda, se non ho capito male le persone residenti in piemonte percepiranno l'adeguamento mentre per tutti gli altri verranno applicati i commi??
16/07/2010 20:58 - inviato da: Davide
per Davide:
Non ho detto esattamente questo, ed è giusto che mi spieghi meglio, la Regione Piemonte ha approvato un ordine del giorno, Ad unanimità, ove si chiede al governo di abolire gli art. 13-14 dell'art. 11 e la delibera del consiglio regionale cita espressamente l'art. 117 della Costituzione e tale articolo testualmente dice:potestà legislativa concorrente Stato-Regioni in materia di previdenza complementare ed integrativa, questo vuol dire che le Regioni possono adottare una sua legge in merito senza tenere in considerazione la Finanziaria che stanno per approvare, adesso traine tu le dovute conclusioni
Non ho detto esattamente questo, ed è giusto che mi spieghi meglio, la Regione Piemonte ha approvato un ordine del giorno, Ad unanimità, ove si chiede al governo di abolire gli art. 13-14 dell'art. 11 e la delibera del consiglio regionale cita espressamente l'art. 117 della Costituzione e tale articolo testualmente dice:potestà legislativa concorrente Stato-Regioni in materia di previdenza complementare ed integrativa, questo vuol dire che le Regioni possono adottare una sua legge in merito senza tenere in considerazione la Finanziaria che stanno per approvare, adesso traine tu le dovute conclusioni
17/07/2010 09:53 - inviato da: mostarda
@mostarda
io sono in Piemonte... ma la 210 mi viene pagata da Latina (non dalla regione)... che succederebbe in questo caso???
Non si capisce più niente
io sono in Piemonte... ma la 210 mi viene pagata da Latina (non dalla regione)... che succederebbe in questo caso???
Non si capisce più niente
17/07/2010 12:31 - inviato da: Zio_Fester
RISPOSTA A ECCO COME E' ANDATA A ROMA INVECE DI ROMANZARE LA GIORNATA IN MODO IRONICO DICCI LE PROPOSTE FATTE DAL DOTT.PALUMBO SULLA RIVALUTAZIONE
17/07/2010 14:54 - inviato da: PIZZA MARGHERITA
RISPOSTA A ECCO COME E' ANDATA A ROMA INVECE DI ROMANZARE LA GIORNATA IN MODO IRONICO DICCI LE PROPOSTE FATTE DAL DOTT.PALUMBO SULLA RIVALUTAZIONE
17/07/2010 14:54 - inviato da: PIZZA MARGHERITA
se sapeste cosa si son dette palumbo e le associazioni, sarebbe davvero arduo decidere chi prendere a calci nel sedere!
17/07/2010 14:54 - inviato da: PIZZA MARGHERITA
se sapeste cosa si son dette palumbo e le associazioni, sarebbe davvero arduo decidere chi prendere a calci nel sedere!
18/07/2010 10:44 - inviato da: b.
Carissimo b
sei quello presente alla riunione?
Se sei quello DICCI DI COSA SE DISCUSSO, MA IN MODO CORRETTO E CHIARO SENZA ISTICARE LA GENTE CON MEZZE PAROLE.Sai che c'è la prova
sei quello presente alla riunione?
Se sei quello DICCI DI COSA SE DISCUSSO, MA IN MODO CORRETTO E CHIARO SENZA ISTICARE LA GENTE CON MEZZE PAROLE.Sai che c'è la prova
18/07/2010 14:27 - inviato da: giuseppina
Scusate.....allora... allo stato attuale la situazione in termini di rivalutazione quale sarebbe?.....
possiamo scordarcela oppure abbiamo qualche speranza tipo che la finanziaria nn venga votata alla camera......gigi
possiamo scordarcela oppure abbiamo qualche speranza tipo che la finanziaria nn venga votata alla camera......gigi
18/07/2010 18:11 - inviato da: gigi
Mi sono pervenute della voci se sono vere riesco a capire tante cose .
ho sentito che tutti i direttivi delle associazione che ci difendono ... o sono loro direttamente coinvolti o hanno un parente prossimo infettato dal sangue infetto e tutti ma dico tutti hanno già ottenuta la Rivalutazione e sopratutto hanno ottenuto il danno biologico ,forse è per questo che non si preoccupano più di tanto infatti nessuna associazione ha diffuso questo scempio art 11 comm 13/14 su nessun giornale chissa il perchè ?
Aspetto con ansia una smentita ufficiale con nomi e cognomi di persone direttamente interessate.
Se questa notizia è vera " spero di NO " io avrei un idea ma aspetto qualche giorno per illustralla perchè se la notizia è falsa allora tutto cade.
Renato
ho sentito che tutti i direttivi delle associazione che ci difendono ... o sono loro direttamente coinvolti o hanno un parente prossimo infettato dal sangue infetto e tutti ma dico tutti hanno già ottenuta la Rivalutazione e sopratutto hanno ottenuto il danno biologico ,forse è per questo che non si preoccupano più di tanto infatti nessuna associazione ha diffuso questo scempio art 11 comm 13/14 su nessun giornale chissa il perchè ?
Aspetto con ansia una smentita ufficiale con nomi e cognomi di persone direttamente interessate.
Se questa notizia è vera " spero di NO " io avrei un idea ma aspetto qualche giorno per illustralla perchè se la notizia è falsa allora tutto cade.
Renato
18/07/2010 21:00 - inviato da: RENATO
Ma quanto siete ingenui vi bevete come oro colato tutto quello che qualche stupido vi racconta , non verificate le notizie, e parlate anche senza usare la testa, non sapete neanche fare 2+2. Pensate ragionate con la vostra testa. Come fanno i consigli dirittivi di tutte le associazioni ad avere dentro delle persone che hanno ottenuto il danno biologico, quando anche le pietre sanno che i trasfusi occasionali non hanno mai ricevuto il danno biologico, i talassemici non hanno mai ricevuto il danno biologico, e tra gli emofilici solo una piccola parte lo ha ricevuto nel 2003, ma moltissimi emofilici non lo hanno mai ricevuto, e allora come può essere possibile che tutte le associazioni hanno i consigli direttivi con persone che hanno preso il danno biologico se bisogna già esclude le associazioni dei trasfusi occasionali, dei talassemici, degli emofilici, quelle di malatie rare del sangue, e possiamo dire tutte. Usate la testa qualche volta.
18/07/2010 21:23 - inviato da: Bart
caro Renato sono colpita dalle tue parole:un sospetto è venuto anche a me,per tremonti era difficile sapere dell'adeguamento istat,vuoi vedere che qualche furbone ha tolto i soldi a noi per darli a qualcun altro?
19/07/2010 00:07 - inviato da: teresa
Vediamo un pò di spiegarlo in modo sarcastico forse lo capite meglio . Certo per Tremonti ministro dell'ecconomia era difficile sapere che il ministero della salute non riesce a far fronte ai debbiti visto che non riesce piu a pagare tutti gli arretrati che deve ai danneggiati, e quando il ministero della salute chiede sempre fondi per pagare arretrati e sempre più rivalutazioni istat il caro Tremonti con un governo in crisi sicuramente pensate che non ha mai chiesto al ministro della salute perche aumentavano cosi tanto le spese del suo ministero, anche perche il ministro dell'economia e quello della salute pensate che non si parlano mai, forse pensate che uno vive e lavora in australia e l'altro sta in messico, e poi ci sono i funzionari come Palumbo che sicuramente pensate che non fanno mai relazioni sui preventivi di spese da inviare al ministero dell'economia, e si e meglio pensare male delle associazioni che pensare che tra ministri si parlano tutti i giorni e che in un periodo di crisi si cerca di tagliare il più possibile su disgraziati come noi. A quanto ho capito anche se si prova a farvi capire le cose non ci si riesce, di usare la testa proprio non se ne parla.
19/07/2010 08:59 - inviato da: Bart
Spett.le LIDU
C.A. Nicola D'Ambrosio
Leggo questa mattina sul sito dell'Associazione LIDU, la comunicazione del 17 Luglio u.s. dove Lei va a rendicontare gli esiti dei due incontri avvenuti a Roma lo scorso 13 Luglio presso il Ministero della Salute e presso l'aula del Senato della Repubblica.
Nel testo si riporta alla voce CONCLUSIONI DELUDENTI la presenza del sottoscritto, come e cito testualmente..."tale Betti Riccardo che tra l'altro NON essendo conosciuto da noi e NON essendo tesserato a nessuna associazione, NON POSSIAMO NEMMENO DIRE tale Betti Riccardo sia un vero danneggiato oppure un mistificatore, ci siamo fidati della sua parola "SONO UN EMOFILICO DA SOLO".
In merito a quanto da Lei riportato sulla mia persona, è necessario che con la stessa solerzia si attivi urgentemente a diffondere quanto di seguito andrà a leggere.
Il fatto di non essere conosciuto da Lei e dagli altri rappresentanti di associazioni presenti a Roma e il fatto di non essere tesserato ad alcuna associazione, non le da modo di pensare che:
1) io non possa essere un danneggiato
2) io sia un mistificatore
Non mi corre alcun obbligo di dimostrare a Lei di essere soggetto affetto da Emofilia di tipo B.
Non mi corre alcun obbligo di dimostrare a Lei di essere soggetto danneggiato da HCV a causa di infusioni con emoderivati.
Non mi corre alcun obbligo di appartenere ad associazioni o gruppi o federazioni per rappresentare me stesso in tutte le sedi da me ritenute opportune.
Allo stesso modo non mi corre alcun obbligo di elencarLe persone, istituzioni o associazioni dove sono conosciuto, perché non ho alcuna intenzione di giustificarmi né verso di Lei, né verso nessuno dei soggetti presenti a Roma lo scorso 13 Luglio.
Al contrario, a Lei corre l'obbligo di non dubitare di chi lascia il proprio lavoro per un'intera giornata; corre l'obbligo, come rappresentante di un'associazione, fidarsi di chi pur libero da vincoli associazionistici, non esita a spendere denaro proprio per sostenere una causa alla quale è particolarmente legato.
L'uso del termine "mistificatore" è profondamente sbagliato per ragioni che vanno al di là del mio semplice restarne offeso. E' sbagliato perché si possono mistificare carriere professionali, si può mistificare di avere avuto cento case o mille donne, ma mi creda, non si può mistificare di avere due patologie così penalizzanti come l'emofilia e l'epatite C.
L'offeso dall'uso improprio della parola "mistificatore", non è tanto il sottoscritto, quanto lo sono invece la mia emofilia e la mia epatite.
Ha ragione su una cosa quando in conclusione del punto 5, alla voce PRIMA DELUSIONE, cita il passaggio ..."ci siamo fidati della sua parola "SONO UN EMOFILICO DA SOLO"!"
E' vero...sono un emofilico da solo e "grazie" alle Sue personali valutazioni su di me, oggi mi sento ancora più solo.
Guardi D'Ambrosio, non le chiedo nemmeno di scusarsi per ciò che ha scritto, mi basta solo che sul sito della LIDU appaia integralmente questa mia lettera.
C.A. Nicola D'Ambrosio
Leggo questa mattina sul sito dell'Associazione LIDU, la comunicazione del 17 Luglio u.s. dove Lei va a rendicontare gli esiti dei due incontri avvenuti a Roma lo scorso 13 Luglio presso il Ministero della Salute e presso l'aula del Senato della Repubblica.
Nel testo si riporta alla voce CONCLUSIONI DELUDENTI la presenza del sottoscritto, come e cito testualmente..."tale Betti Riccardo che tra l'altro NON essendo conosciuto da noi e NON essendo tesserato a nessuna associazione, NON POSSIAMO NEMMENO DIRE tale Betti Riccardo sia un vero danneggiato oppure un mistificatore, ci siamo fidati della sua parola "SONO UN EMOFILICO DA SOLO".
In merito a quanto da Lei riportato sulla mia persona, è necessario che con la stessa solerzia si attivi urgentemente a diffondere quanto di seguito andrà a leggere.
Il fatto di non essere conosciuto da Lei e dagli altri rappresentanti di associazioni presenti a Roma e il fatto di non essere tesserato ad alcuna associazione, non le da modo di pensare che:
1) io non possa essere un danneggiato
2) io sia un mistificatore
Non mi corre alcun obbligo di dimostrare a Lei di essere soggetto affetto da Emofilia di tipo B.
Non mi corre alcun obbligo di dimostrare a Lei di essere soggetto danneggiato da HCV a causa di infusioni con emoderivati.
Non mi corre alcun obbligo di appartenere ad associazioni o gruppi o federazioni per rappresentare me stesso in tutte le sedi da me ritenute opportune.
Allo stesso modo non mi corre alcun obbligo di elencarLe persone, istituzioni o associazioni dove sono conosciuto, perché non ho alcuna intenzione di giustificarmi né verso di Lei, né verso nessuno dei soggetti presenti a Roma lo scorso 13 Luglio.
Al contrario, a Lei corre l'obbligo di non dubitare di chi lascia il proprio lavoro per un'intera giornata; corre l'obbligo, come rappresentante di un'associazione, fidarsi di chi pur libero da vincoli associazionistici, non esita a spendere denaro proprio per sostenere una causa alla quale è particolarmente legato.
L'uso del termine "mistificatore" è profondamente sbagliato per ragioni che vanno al di là del mio semplice restarne offeso. E' sbagliato perché si possono mistificare carriere professionali, si può mistificare di avere avuto cento case o mille donne, ma mi creda, non si può mistificare di avere due patologie così penalizzanti come l'emofilia e l'epatite C.
L'offeso dall'uso improprio della parola "mistificatore", non è tanto il sottoscritto, quanto lo sono invece la mia emofilia e la mia epatite.
Ha ragione su una cosa quando in conclusione del punto 5, alla voce PRIMA DELUSIONE, cita il passaggio ..."ci siamo fidati della sua parola "SONO UN EMOFILICO DA SOLO"!"
E' vero...sono un emofilico da solo e "grazie" alle Sue personali valutazioni su di me, oggi mi sento ancora più solo.
Guardi D'Ambrosio, non le chiedo nemmeno di scusarsi per ciò che ha scritto, mi basta solo che sul sito della LIDU appaia integralmente questa mia lettera.
19/07/2010 10:40 - inviato da: Riccardo Betti
Bravo Riccardo,hai ragione da vendere.Sai,per il vile denaro,si scende a bassi livelli,il termine "persona"non esiste,si ricorre alla volgarità.Non si rendono conto di essere loro schiavi del potere.Non prendertela,io avrei reagito peggio di te.E non sei solo,anche se non ci conosciamo,sappi che la penso come te.Ciao Lucilla.
19/07/2010 11:15 - inviato da: lucilla
certo che se queste sono le associazioni che ci dovrebbero tutelare siamo veramente messi male.
19/07/2010 11:49 - inviato da: Anonimo
cmq io credo che non dobbiamo sputarci fango addosso.in questo casino dobbiamo restare uniti..sia che uno si firmi o che resti anonimo.. la verità su quello che succede al governo non si saprà mai! è vergognoso che vengono a togliere soldi a noi..e loro??non si è + parlato di tagli ai stipendi? almeno non ne ho sentito parlare... e noi qui a sperare! a volte mi sembra veramente di mendicare una cosa che dovrebbe essere un diritto! ciao a tutti
19/07/2010 12:19 - inviato da: visal
Grazie Riccardo, di tutto..... A disposizione sempre!
19/07/2010 13:48 - inviato da: monica
riccardo hai tutta la mia stima... veramente mi sono indignato quando ho letto che si sono fidati!!!!! ma stiamo scherzando???? hai tutta la mia stima!!!
19/07/2010 16:18 - inviato da: visal
Ho sentito che Palumbo o chi per Lui ci ha proposto di fare tipo una trnsazione sulla rivalutazione in poche parole ok io vi do la rivalutazione ma scordatevi arretrati e interessi .
Se tutto questo è vero io firmerei subito almeno una cosa la portiamo a casa senza avvocati -sentenze -decreti ect.
Voi che ne pensate .
Sempre che il tutto sia vero altrimenti una proposta del genere la possiamo fare Noi.
Renato
Se tutto questo è vero io firmerei subito almeno una cosa la portiamo a casa senza avvocati -sentenze -decreti ect.
Voi che ne pensate .
Sempre che il tutto sia vero altrimenti una proposta del genere la possiamo fare Noi.
Renato
19/07/2010 22:31 - inviato da: RENATO
magari fosse cosi?!
19/07/2010 23:03 - inviato da: teresa
Magari un accidenti!!!
Quei commi sono anticostituzionali... e se venisse accettata tale proposta, il MdS risparmierebbe un sacco di soldi, in arretrati e in cause (che andrebbe inesorabilmente a perdere, se non in Italia sicuramente alla corte Europea), e inoltre risparmierebbe al governo la figura di merda di vedersi condannare in sede EU...
Questo i legali lo sanno e si stanno già muovendo... ma coloro che si sentono superiori (e danno dell'imbecille agli altri) ignorano...
Quei BUFFONI della banda dei 5 abboccano all'amo come pesci storditi... e si arrogano il diritto di andare a cercare il lupo nella sua tana e rappresentare tutti...
Speriamo che vadano in vacanza e si levino dalle balle!!!
Quei commi sono anticostituzionali... e se venisse accettata tale proposta, il MdS risparmierebbe un sacco di soldi, in arretrati e in cause (che andrebbe inesorabilmente a perdere, se non in Italia sicuramente alla corte Europea), e inoltre risparmierebbe al governo la figura di merda di vedersi condannare in sede EU...
Questo i legali lo sanno e si stanno già muovendo... ma coloro che si sentono superiori (e danno dell'imbecille agli altri) ignorano...
Quei BUFFONI della banda dei 5 abboccano all'amo come pesci storditi... e si arrogano il diritto di andare a cercare il lupo nella sua tana e rappresentare tutti...
Speriamo che vadano in vacanza e si levino dalle balle!!!
20/07/2010 09:42 - inviato da: Romano
D'accordissimo con Romano, non dobbiamo scendere a compromessi con questi ladri. I commi sono incostituzionali e da eliminare. Tutti gli arretrati e interessi devono essere pagati!!!!
20/07/2010 09:51 - inviato da: Davide
Non si fanno sconti sulla pelle e la vita dei danneggiati, nessun accordo con il ministero, ne per la rivalutazione istat arretrati e interessi e ne sulle transazioni. E finito il tempo di abbasarsi le mutande.
20/07/2010 11:07 - inviato da: Bart
alla riunione del 13 luglio sono stati invitati anche i daneggiati...tranne Riccardo Betti NSSUNO di NOI ha alzato il culo...
Non solo sono rimasti a casa ma alcuni sbraitano contro le associazioni.
Non solo sono rimasti a casa ma alcuni sbraitano contro le associazioni.
20/07/2010 12:36 - inviato da: giorgio
CAro giorgio se c,è qualcuno che sbraita ontro le associazioni fa solo bene perche se fino adesso se abbiamo ricevuto qualcosa e stato tramite gli avvocati equando estato ora di metterci la faccia e stato solo avvocato Bertone e qualcun altro. E quando si e parlato di comprare una pagina di giornale sessuna delle associazione lo ha fatto enon credo che le mancassero i soldi perchè i resoconti li vediamo tutti. Saluti a tutti.
20/07/2010 13:02 - inviato da: slva
leggete sul sito del minitero!!!!!
20 luglio 2010 - Il D.M. 28 aprile 2009, n. 132, prevede all'art. 5, comma 1, che per la definizione dei moduli transattivi derivanti dall'applicazione dei criteri di cui all'articolo 3, secondo un piano pluriennale di rateizzazione degli importi da erogare, nei limiti delle autorizzazioni di spesa di cui alle leggi 29 novembre 2007, n. 222, e 24 dicembre 2007, n. 244, con priorità, a parità di gravità dell'infermità, per i soggetti in condizioni di disagio economico accertate mediante l'utilizzo dell'ISEE di cui al decreto legislativo 31 marzo 1998, n. 109, e successive modificazioni, si provvede con decreto di natura non regolamentare del Ministro della salute di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, adottato sulla scorta di lavoro istruttorio della Commissione tecnica istituita con decreto del Ministro della salute 4 marzo 2008 e sentita l'Avvocatura generale dello Stato.
Per illustrare le proposte di moduli transattivi che saranno oggetto del suddetto decreto e per una consultazione con i legali che hanno avanzato istanza di adesione alla procedura transattiva sono previsti tre incontri da tenersi secondo il calendario di seguito riportato:
27 luglio 2010 - ore 10.30
28 luglio 2010 - ore 10.30
28 luglio 2010 - ore 15.00
29 luglio 2010 - ore 15.00
29 luglio 2010 - ore 16.30, saranno convocate per un incontro le Associazioni dei pazienti.
Ciascun legale riceverà per posta elettronica la convocazione per una delle date sopra indicate; per motivi logistici, l'invito è da ritenersi strettamente personale.
Gli incontri si terranno presso la sede di questo Ministero di via Giorgio Ribotta 5, angolo Viale Oceano Pacifico, 00144 Roma EUR , sala "Auditorium".
ciao
20 luglio 2010 - Il D.M. 28 aprile 2009, n. 132, prevede all'art. 5, comma 1, che per la definizione dei moduli transattivi derivanti dall'applicazione dei criteri di cui all'articolo 3, secondo un piano pluriennale di rateizzazione degli importi da erogare, nei limiti delle autorizzazioni di spesa di cui alle leggi 29 novembre 2007, n. 222, e 24 dicembre 2007, n. 244, con priorità, a parità di gravità dell'infermità, per i soggetti in condizioni di disagio economico accertate mediante l'utilizzo dell'ISEE di cui al decreto legislativo 31 marzo 1998, n. 109, e successive modificazioni, si provvede con decreto di natura non regolamentare del Ministro della salute di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, adottato sulla scorta di lavoro istruttorio della Commissione tecnica istituita con decreto del Ministro della salute 4 marzo 2008 e sentita l'Avvocatura generale dello Stato.
Per illustrare le proposte di moduli transattivi che saranno oggetto del suddetto decreto e per una consultazione con i legali che hanno avanzato istanza di adesione alla procedura transattiva sono previsti tre incontri da tenersi secondo il calendario di seguito riportato:
27 luglio 2010 - ore 10.30
28 luglio 2010 - ore 10.30
28 luglio 2010 - ore 15.00
29 luglio 2010 - ore 15.00
29 luglio 2010 - ore 16.30, saranno convocate per un incontro le Associazioni dei pazienti.
Ciascun legale riceverà per posta elettronica la convocazione per una delle date sopra indicate; per motivi logistici, l'invito è da ritenersi strettamente personale.
Gli incontri si terranno presso la sede di questo Ministero di via Giorgio Ribotta 5, angolo Viale Oceano Pacifico, 00144 Roma EUR , sala "Auditorium".
ciao
20/07/2010 15:16 - inviato da: visal
Quando andrete all'incontro con il Ministero, ricordatevi di dire al Sig Palumbo, che quello che hanno fatto con i commi 13-14 dell'art. 11, è una grande schifezza e noi sulla rivalutazione ISTAT non molliamo!!!!
20/07/2010 15:58 - inviato da: Segretario
Sebbene sia condivisibile la reazione emotiva di chi vorrebbe intraprendere una nuova e strenua battaglia per vedersi riconosciuti i diritti, sacrosanti, alla rivalutazione con contestali interessi e arretrati, c'è da considerare che questo risultato, quand'anche lo si riuscisse ad ottenere, comporterebbe l'avvio di nuove ed annose battaglie legali dagli esiti non scontati (posto che quando c'è di mezzo la giustizia, non è detto che il buon diritto di chi rivendica qualcosa, debba scontatamente essere riconosciuto).
Per queste ragioni, credo che se si configurasse concretamente la possibilità di ottenere la sola rivalutazione, evitando altre complesse ed annose battaglie legali, sarebbe assai responsabile vagliare concretamente tale possibilità.
Occorre considerare in proposito, che la rivalutazione è una vittoria che sul piatto della bilancia vale ben più che il "quantum" costituito dagli arretrati ed interessi, poichè si tratterebbe di acquisire un diritto definitivo necessario a rendere nuovamente l'indennizzo un emolumento di consistenza dignitosa e non, come lo è oggi, poco più che un'elemosina.
A voi le ulteriori considerazioni.
Per queste ragioni, credo che se si configurasse concretamente la possibilità di ottenere la sola rivalutazione, evitando altre complesse ed annose battaglie legali, sarebbe assai responsabile vagliare concretamente tale possibilità.
Occorre considerare in proposito, che la rivalutazione è una vittoria che sul piatto della bilancia vale ben più che il "quantum" costituito dagli arretrati ed interessi, poichè si tratterebbe di acquisire un diritto definitivo necessario a rendere nuovamente l'indennizzo un emolumento di consistenza dignitosa e non, come lo è oggi, poco più che un'elemosina.
A voi le ulteriori considerazioni.
20/07/2010 22:53 - inviato da: Pier
@ Pier
Quello che dici e giusto e condivisibile, ma non ci si rende conto del prezzo che dovranno pagare tutti quei danneggiati che non hanno ancora causa passata ingiudicato, e quelli che ancora stavano iniziando le cause, questi danneggiati perderebbero moltissimi soldi tra arretrati ed interessi, oltre a sentirsi discriminati, e questo che vogliamo, vogliamo sempre andare avanti passando sulla pelle degli altri danneggiati? Prima di vagliare certe proposte dovremmo chiederci che genere di persone siamo, e che genere di persone vogliamo diventare, e se la sofferenza della malatia ci ha insegnato qualcosa penso sia proprio la solidarietà verso gli altri danneggiati, spero almeno quello. Se poi non e cosi allora non siamo meglio di Palumbo che tanto critichiamo, e allora possiamo arrivare a fare tutto, possiamo anche passare sulla pelle dei prescritti per fare le transazioni, e poi chissa che altro farà il ministero e noi diremo si per avere qualcosa anche se si deve passare sulla pelle di altri danneggiati, e non avra mai fine. Ripeto una proposta come quella di Palumbo non deve essere presa neanche inconsiderazione, che le associazioni e gli avvocati facciano proposte serie sulla rivalutazione e poi si discute con Palumbo. Se il probblema sono i soldi per pagare gli arretrati allora ci sono altre soluzioni, rivalutazione a tutti subito e arretrati aggiunti all'importo della transazione da pagare insieme alla somma della transazione cosi poi ci mettiamo daccordo noi con le banche. Le soluzioni si trovano se si vuole per venire incontro ai problemi del ministero e dei danneggiati, ma non come vuole Palumbo dove a farne le spese e sempre il povero danneggiato.
Quello che dici e giusto e condivisibile, ma non ci si rende conto del prezzo che dovranno pagare tutti quei danneggiati che non hanno ancora causa passata ingiudicato, e quelli che ancora stavano iniziando le cause, questi danneggiati perderebbero moltissimi soldi tra arretrati ed interessi, oltre a sentirsi discriminati, e questo che vogliamo, vogliamo sempre andare avanti passando sulla pelle degli altri danneggiati? Prima di vagliare certe proposte dovremmo chiederci che genere di persone siamo, e che genere di persone vogliamo diventare, e se la sofferenza della malatia ci ha insegnato qualcosa penso sia proprio la solidarietà verso gli altri danneggiati, spero almeno quello. Se poi non e cosi allora non siamo meglio di Palumbo che tanto critichiamo, e allora possiamo arrivare a fare tutto, possiamo anche passare sulla pelle dei prescritti per fare le transazioni, e poi chissa che altro farà il ministero e noi diremo si per avere qualcosa anche se si deve passare sulla pelle di altri danneggiati, e non avra mai fine. Ripeto una proposta come quella di Palumbo non deve essere presa neanche inconsiderazione, che le associazioni e gli avvocati facciano proposte serie sulla rivalutazione e poi si discute con Palumbo. Se il probblema sono i soldi per pagare gli arretrati allora ci sono altre soluzioni, rivalutazione a tutti subito e arretrati aggiunti all'importo della transazione da pagare insieme alla somma della transazione cosi poi ci mettiamo daccordo noi con le banche. Le soluzioni si trovano se si vuole per venire incontro ai problemi del ministero e dei danneggiati, ma non come vuole Palumbo dove a farne le spese e sempre il povero danneggiato.
20/07/2010 23:42 - inviato da: Bart
Premesso che chi vi scrive non ha ottenuto alcuna sentenza passata in giudicato relativamente alla rivalutazione, mi permetto di far notare a tutti voi che la nostra è una posizione subalterna nel quadro generale delle trattative.
Il ministero dice: Io vi faccio una proposta, se non vi sta bene non accettate.
Il che significa che, semmai si arrivasse a formalizzare ufficialmente la possibilità di ottenere i soli interessi, l'eventuale diniego da parte nostra vorrebbe dire altri 10 anni di contenziosi giudiziari, dal dubbio esito.
Perchè credo che nelle attuali condizioni politico-economiche, ciò sarebbe il massimo che il ministero sarebbe disposto a concedere.
Di fronte a questa propsettiva credo possa applicarsi il detto "meglio feriti che morti".
certo coloro che hanno ottenuto sentenze esecutive relativamente alla rivalutazione si troverebbero in una situazione privilegiata rispetto a tutti gli altri, ma v'è pure da considerare che, allo stato, ci muoviamo in una situazione giuridicamente 2ostile" visti gli ultimi pronunciamenti contrari della cassazione, che, di certo, non rafforzano i nostri margini di trattativa.
Il ministero dice: Io vi faccio una proposta, se non vi sta bene non accettate.
Il che significa che, semmai si arrivasse a formalizzare ufficialmente la possibilità di ottenere i soli interessi, l'eventuale diniego da parte nostra vorrebbe dire altri 10 anni di contenziosi giudiziari, dal dubbio esito.
Perchè credo che nelle attuali condizioni politico-economiche, ciò sarebbe il massimo che il ministero sarebbe disposto a concedere.
Di fronte a questa propsettiva credo possa applicarsi il detto "meglio feriti che morti".
certo coloro che hanno ottenuto sentenze esecutive relativamente alla rivalutazione si troverebbero in una situazione privilegiata rispetto a tutti gli altri, ma v'è pure da considerare che, allo stato, ci muoviamo in una situazione giuridicamente 2ostile" visti gli ultimi pronunciamenti contrari della cassazione, che, di certo, non rafforzano i nostri margini di trattativa.
21/07/2010 00:07 - inviato da: Pier
@ Pier
Se il ministero ha fatto una sua offerta è solo perche già sa che i commi 13 e 14 sono anticostituzionali e prima o poi in sede costituzionale o europea sono destinati ad essere eliminati, altrimenti col cavolo che il ministero ci facceva un offerta. In quanto alla situazione giuridica ti posso ricordare che in moltissimi tribunali si continuava a dare ragione e la vittoria ai danneggiati nonostante gli ultimi e alquanto discutibili pronunciamenti della cassazione, infatti se cosi non fosse stato il ministero non avrebbe avuto nessun interesse a fare i commi 13 e 14 se nei tribunali era sicuro che non avremo più vinto, ma cosi non era , si continuava a vincere e questo ha fatto scattare l'intervento del ministero e del governo, anche perche un prossimo pronunciamento della corte di cassazione a sezioni unite non credo fosse stato contrario alla rivalutazione istat.
Se il ministero ha fatto una sua offerta è solo perche già sa che i commi 13 e 14 sono anticostituzionali e prima o poi in sede costituzionale o europea sono destinati ad essere eliminati, altrimenti col cavolo che il ministero ci facceva un offerta. In quanto alla situazione giuridica ti posso ricordare che in moltissimi tribunali si continuava a dare ragione e la vittoria ai danneggiati nonostante gli ultimi e alquanto discutibili pronunciamenti della cassazione, infatti se cosi non fosse stato il ministero non avrebbe avuto nessun interesse a fare i commi 13 e 14 se nei tribunali era sicuro che non avremo più vinto, ma cosi non era , si continuava a vincere e questo ha fatto scattare l'intervento del ministero e del governo, anche perche un prossimo pronunciamento della corte di cassazione a sezioni unite non credo fosse stato contrario alla rivalutazione istat.
21/07/2010 08:07 - inviato da: Bart
un abbraccio sincero a Riccardo , la dignità , l'onestà , e l'orgoglio vivaddio non si comprano al mercato. invito tutti i componenti delle associazioni che ognuno pensando al proprio orticello non si va da nessuna parte. a meno che QUALCUNO non faccia affidamento proprio su questo......
21/07/2010 16:04 - inviato da: sandro
p.s. riguardo alla rivalutazione , in campo europeo , ho parenti in Francia . Bè questi hanno preso 900.000.000 ( novecento milioni in lire) nel 1992 .. 1992 1992 !!!!!!!! e adesso percepiscono un assegno di 1400 euro ..... dal 1992 .... quando si parla di cifre , diciamole tutte ! saluti
21/07/2010 16:10 - inviato da: sando
Ho letto molti pareri discordanti sulla Rivalutazione, interessi,arretrati .
alcuni sono d'accordo sulla proposta di Palumbo altri no ,secondo il mio parere il ministero dovrebbe fare in modo che chi accetta si reca all'ASL di competenza e firma un documento di accettazione gli altri continuano la battaglia in questo modo non scontentiamo nessuno.
Che ne pensate?
Renato
alcuni sono d'accordo sulla proposta di Palumbo altri no ,secondo il mio parere il ministero dovrebbe fare in modo che chi accetta si reca all'ASL di competenza e firma un documento di accettazione gli altri continuano la battaglia in questo modo non scontentiamo nessuno.
Che ne pensate?
Renato
21/07/2010 17:40 - inviato da: Renato
È comparsa sul sito di ANADMA la "proposta" fatta al MdS da parte degli intelligentoni dell'incontro del 13/07
Volete sapere cosa dice? Andate qui: http://www.anadma.it/doc/LettereVarie/PropostaAlMinistero.pdf
In poche parole oltre a venire incontro al MdS concedendogli uno sconto del 50% sugli arretrati per chi ha già fatto causa e rinuncia totale per chi non l'ha fatta...
indovinate un po' da dove "propone" di prendere le risorse economiche???
Non ci volevo credere... e riporto integralmente:
5) Per far fronte a tale spesa possono essere utilizzati i fondi di cui al decreto legge 1 ottobre 2007
n°159 articolo 33 disposizione a favore di soggetti danneggiati da trasfusioni infette
comma 1
"per le transazioni da stipulare con soggetti talassemici affetti da altre
emonoglobinopatie o affetti da anemie ereditarie emofilici ed emotrasfusi occasionali
danneggiati da trasfusioni con sangue infetto o da somministrazioni da emoderivati
infetti e con soggetti danneggiati da vaccinazioni obbligatorie, che hanno instaurato azioni
di risarcimento danni tuttora pendenti, è autorizzata la spesa di 150 milioni di euro per il
2007"
Cioè TOGLIE RISORSE ALLE TRANSAZIONI!!!!!! E IL MDS NON CI PERDE NULLA!!!
MA SONO PAZZI??????
Da che parte stanno?????
Non ho parole per definire una tale DEMENZIALE proposta!!!
Giudicate voi!!!
Volete sapere cosa dice? Andate qui: http://www.anadma.it/doc/LettereVarie/PropostaAlMinistero.pdf
In poche parole oltre a venire incontro al MdS concedendogli uno sconto del 50% sugli arretrati per chi ha già fatto causa e rinuncia totale per chi non l'ha fatta...
indovinate un po' da dove "propone" di prendere le risorse economiche???
Non ci volevo credere... e riporto integralmente:
5) Per far fronte a tale spesa possono essere utilizzati i fondi di cui al decreto legge 1 ottobre 2007
n°159 articolo 33 disposizione a favore di soggetti danneggiati da trasfusioni infette
comma 1
"per le transazioni da stipulare con soggetti talassemici affetti da altre
emonoglobinopatie o affetti da anemie ereditarie emofilici ed emotrasfusi occasionali
danneggiati da trasfusioni con sangue infetto o da somministrazioni da emoderivati
infetti e con soggetti danneggiati da vaccinazioni obbligatorie, che hanno instaurato azioni
di risarcimento danni tuttora pendenti, è autorizzata la spesa di 150 milioni di euro per il
2007"
Cioè TOGLIE RISORSE ALLE TRANSAZIONI!!!!!! E IL MDS NON CI PERDE NULLA!!!
MA SONO PAZZI??????
Da che parte stanno?????
Non ho parole per definire una tale DEMENZIALE proposta!!!
Giudicate voi!!!
22/07/2010 00:44 - inviato da: Anonimo
Emendamenti bocciati in commissione bilancio alla Camera.
Da Parte dell'On Pedoto:
http://www.camera.it/_dati/leg16/lavori/bollet/201007/0722/pdf/05.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=bHGQmHbA2Qk
Alle pag. 52-54 la discussione sugli emendamenti all'art.11 (bocciato dalla maggioranza). Ricordatevene quando andrete a votare!!!
E' opportuno che le associazioni diffondano a TUTTI gli iscritti ed anche alle associazioni collegate l'informativa su chi ci ha appoggiato e chi ci ha danneggiato. 70.000 famiglie incazzate potranno fare la differenza alle prossime elezioni per questi gran bastardi.
Da Parte dell'On Pedoto:
http://www.camera.it/_dati/leg16/lavori/bollet/201007/0722/pdf/05.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=bHGQmHbA2Qk
Alle pag. 52-54 la discussione sugli emendamenti all'art.11 (bocciato dalla maggioranza). Ricordatevene quando andrete a votare!!!
E' opportuno che le associazioni diffondano a TUTTI gli iscritti ed anche alle associazioni collegate l'informativa su chi ci ha appoggiato e chi ci ha danneggiato. 70.000 famiglie incazzate potranno fare la differenza alle prossime elezioni per questi gran bastardi.
24/07/2010 12:07 - inviato da: marco
Come vedete anche le associazioni hnno le mani legate ,poi che sostegno hanno Noi parliamo e basta non ci muoviamo mai .
Concludendo io sono d'accordo con la proposta di transazione per la rivalutazione fatta dalla Lidu almeno la smettiamo di andare per tribuanali e finalmente portiamo a casa qualcosa.
Non si può vincere una guerra senza morti.
Renato
Concludendo io sono d'accordo con la proposta di transazione per la rivalutazione fatta dalla Lidu almeno la smettiamo di andare per tribuanali e finalmente portiamo a casa qualcosa.
Non si può vincere una guerra senza morti.
Renato
25/07/2010 14:32 - inviato da: Renato
@ Renato
Non si può vincere una guerra senza morti.
Sai chi parlava cosi, i generali che non erano in mezzo al campo di battaglia e non correvano rischi, mi sa che tu sei uno che ha gia presso o prendera arretrati e interessi, e anche se non fosse il tuo discorso e sempre sbagliatto perche certe proposte di certe associazioni parlano di usare anche i fondi delle transazioni per dare la rivalutazione istat e quindi pagarli con soldi che servono sempre ai danneggiati, e come che se una persona a prurito in testa si taglia una mano per usarla per grattarsi con l'altra mano, insomma e come quando si dice la cura e più dannosa della malatia , cosi ci capiamo meglio.
Non si può vincere una guerra senza morti.
Sai chi parlava cosi, i generali che non erano in mezzo al campo di battaglia e non correvano rischi, mi sa che tu sei uno che ha gia presso o prendera arretrati e interessi, e anche se non fosse il tuo discorso e sempre sbagliatto perche certe proposte di certe associazioni parlano di usare anche i fondi delle transazioni per dare la rivalutazione istat e quindi pagarli con soldi che servono sempre ai danneggiati, e come che se una persona a prurito in testa si taglia una mano per usarla per grattarsi con l'altra mano, insomma e come quando si dice la cura e più dannosa della malatia , cosi ci capiamo meglio.
25/07/2010 17:29 - inviato da: Anonimo
L'idea di addivenire au accordo con il ministero per ottenere la rivalutazione rinunciando agli interessi, credo sia la strada più sensata da percorrere, purchè la qualcosa non intacchi somme destinate ai soggetti che stanno perfezionando transazioni non ancora definite.
Sappiate che il governo è ben cosciente che i commi inseriti in finanziaria sono antigiuridici, ma sa altrettanto bene che questa mossa è un modo efficace per prndere tempo.
Infatti prima che si riesca ad "aggirarli" con le opportune azioni giudiziarie nelle sedi più diverse, ci vorranno anni e, ammesso che si riesca finalmente a veder riconosciuto il nostro buon diritto, continuiamo a spendere energie e ansie in estenuanti ed annose battaglie legali.
Perciò se si riuscisse ad ottenere la rivalutazione in modo "incruento", credo sarebbe la miglior soluzione, pur dovendo rinunciare agli interessi che certamente costituiscono una somma non trascurabile.
Sappiate che il governo è ben cosciente che i commi inseriti in finanziaria sono antigiuridici, ma sa altrettanto bene che questa mossa è un modo efficace per prndere tempo.
Infatti prima che si riesca ad "aggirarli" con le opportune azioni giudiziarie nelle sedi più diverse, ci vorranno anni e, ammesso che si riesca finalmente a veder riconosciuto il nostro buon diritto, continuiamo a spendere energie e ansie in estenuanti ed annose battaglie legali.
Perciò se si riuscisse ad ottenere la rivalutazione in modo "incruento", credo sarebbe la miglior soluzione, pur dovendo rinunciare agli interessi che certamente costituiscono una somma non trascurabile.
25/07/2010 19:30 - inviato da: Pier
Nicola D'Ambrosio Vicepresid. Vicario
Respons. Nazion. Emoderivati e L.210 /92
Segr. Co A.S.D. Erakles C/so Vitt. Emanuele 158
Recapito via Po n°34 84012 Angri (Sa)
tel/fax: 0815131664 cell.:3490926474
email: lidu.dambrosio@gmail.com REL n° 215 ANGRI 21/07/10
OGGETTO: risposta al signor BETTI RICCARDO in riferimento alla rel. N. 212 del 17.07.10 ( breve colloquio al Ministero della Salute avvenuto il giorno 13.07.10 )
Al Sign. BETTI RICCARDO.........
Alle Associazioni varie in indirizzo
Egr. sign. BETTI R. preso atto della lamentela provvedo a darle una giusta risposta.
Il punto 5 da lei citato a motivo di lamentela ( o di offesa ), a mio giudizio NON reca nessun motivo di offesa ( sia perché mancava il motivo, sia perchè non c'era nessuna intenzione di offendere qualcuno, chiunque sia ) .
Per capire meglio l'affermazione, leggiamo attentamente TUTTO IL PUNTO "5" ( non solo tre righe, ma tutte le righe )
Intanto chiariamo che il punto 5 si compone di QUATTRO DELUSIONI.
La PRIMA DELUSIONE che cita lei, si compone di CINQUE RIGHE, che sono :
"LA PRIMA DELUSIONE è stata la mancanza assoluta della PRESENZA dei singoli DANNEGG. (punto ) DANNEGGIATI PRESENTI un solo soggetto, tale BETTI RICCARDO, che tra l'altro NON essendo conosciuto da NOI e NON essendo tesserato a nessuna associazione, NON POSSIAMO NEMMENO DIRE che tale BETTI Riccardo sia un vero danneggiato oppure un mistificatore, ci siamo fidati della sua parola "SONO UN EMOFILICO DA SOLO"
SECONDA DELUSIONE......
TERZA DELUSIONE.....
QUARTA DELUSIONE.....
ADESSO, ANALIZZIAMO scrupolosamente tutto il capitolo "PRIMA DELUSIONE" :
al primo rigo si evince CHIARAMENTE CHE LA PRIMA DELUSIONE E' RIFERITA ALLA TOTALE ASSENZA DEI DANNEGGIATI.
La parte che dice: "DANNEGGIATI PRESENTI un solo soggetto" QUESTA NON E' UNA NOTA DI DEMERITO per il presente ( sign. BETTI ) MA E' UNA NOTA DI MERITO PER ESSERE IL SOLO ad essere presente.
La parte che dice : "NON POSSIAMO NEMMENO DIRE CHE TALE BETTI R. SIA UN VERO DANNEGGIATO OPPURE UN MISTIFICATORE, CI SIAMO FIDATI DELLA SUA PAROLA". QUESTA E' LA VERITA', CI SIAMO FIDATI DELLA SUA PAROLA, perché fintanto che lei come danneggiato o non danneggiato rimaneva in piazza per NOI non c'era nessuna responsabilità ( sulla sua persona come identità, come patologia e come eventuali azioni che avrebbe potuto commettere ) sulla posizione della sua situazione ( vera o falsa a NOI non fregava niente ).
Ma dal momento che lei si è aggregato al gruppo delle associazioni ERA NOSTRO PRECISO DOVERE INFORMARCI SULLO SCONOSCIUTO CHE SI ERA AGGREGATO ALLE ASSOC.NI per accedere all'incontro nel Ministero. ( le associazioni che chiedono l'autorizzazione ad essere ricevuti SONO ANCHE RESPONSABILI DEGLI EVENTUALI ATTI CHE QUALCUNO DEL GRUPPO POTREBBE COMMETTERE E COME SI LEGGE SU ALCUNI BLOG, DI ESALTATI E/O ESASPERATI NON MANCANO MAI ) ecco il perché del termine "CI SIAMO FIDATI" ...(questa è un'altra nota di MERITO ).
Mentre la FRASE : "SONO EMOFILICO DA SOLO" questo è il termine esatto con cui lei si è definito, rispondendo ad alcune mie domande (presente la sign.ra ESPOSITO GIUSEPPINA dell'ass. VIDAVA ed ANGELA IACONO dell'ass. FONDAZIONE GIAMBRONE ) :
- L.I.D.U. D'Ambrosio... DOMANDA : a quale associazione appartieni?
- BETTI R..... RISPOSTA: alla FEDEMO;
- L.I.D.U. D'Ambrosio... DOMANDA: allora il presidente GALLIZARO ti ha fatto la delega perché LUI è in ARGENTINA per il RADUNO / CONVEGNO - EMOFILICI ;
- BETTI R..... RISPOSTA: No, non ho nessuna delega PERCHE' SONO UN EMOFILICO DA SOLO ".
ECCO PERCHE' HO DETTO "LA FEDEMO E' ASSENTE GIUSTIFICATA" , perché da una email la TOSI TERESA aveva risposto all'invito del 13.07.10 dicendo testualmente "IO E GALIZARO SAREMO ASSENTI PERCHE' IMPEGNATI PER UN CONVEGNO SULL'EMOFILIA IN ARGENTINA".
POI LA TERESA TOSI ( DEI DELFINI ) per motivi privati non è partita per l'ARGENTINA ED ERA PRESENTE alla riunione del 13.07.10 al Ministero.
DA QUANTO MI RISULTA NESSUNO DEI PRESENTI HA MAI CHIESTO, AL SIGN. BETTI, DI QUALE PATOLOGIA FOSSE PORTATORE.
MI DISPIACE CHE IL SIGN. BETTI ABBIA FRAINTESO IL VERO SIGNIFICATO CHE SPECIFICAMENTE LO RIGUARDAVA.
SICURAMENTE PER IL FUTURO EVITEREMO DI COMMETTERE I MEDESIMI ERRORI.
E' BENE ANCHE PRECISARE CHE LE ASSOCIAZIONI RISPONDONO SOLO AI PROPRI ASSOCIATI. COLORO CHE NON SONO ASSOCIATI CON NESSUNA ASSOC. DEVONO CHIEDERE CONTO ED INFORMAZIONI AI PROPRI LEGALI ( che sicuramente hanno, e che per questo sono pagati ).
Sicuro di essere stato chiaro ....... distinti saluti
V.P. L.I.D.U. NICOLA D'AMBROSIO
Respons. Nazion. Emoderivati e L.210 /92
Segr. Co A.S.D. Erakles C/so Vitt. Emanuele 158
Recapito via Po n°34 84012 Angri (Sa)
tel/fax: 0815131664 cell.:3490926474
email: lidu.dambrosio@gmail.com REL n° 215 ANGRI 21/07/10
OGGETTO: risposta al signor BETTI RICCARDO in riferimento alla rel. N. 212 del 17.07.10 ( breve colloquio al Ministero della Salute avvenuto il giorno 13.07.10 )
Al Sign. BETTI RICCARDO.........
Alle Associazioni varie in indirizzo
Egr. sign. BETTI R. preso atto della lamentela provvedo a darle una giusta risposta.
Il punto 5 da lei citato a motivo di lamentela ( o di offesa ), a mio giudizio NON reca nessun motivo di offesa ( sia perché mancava il motivo, sia perchè non c'era nessuna intenzione di offendere qualcuno, chiunque sia ) .
Per capire meglio l'affermazione, leggiamo attentamente TUTTO IL PUNTO "5" ( non solo tre righe, ma tutte le righe )
Intanto chiariamo che il punto 5 si compone di QUATTRO DELUSIONI.
La PRIMA DELUSIONE che cita lei, si compone di CINQUE RIGHE, che sono :
"LA PRIMA DELUSIONE è stata la mancanza assoluta della PRESENZA dei singoli DANNEGG. (punto ) DANNEGGIATI PRESENTI un solo soggetto, tale BETTI RICCARDO, che tra l'altro NON essendo conosciuto da NOI e NON essendo tesserato a nessuna associazione, NON POSSIAMO NEMMENO DIRE che tale BETTI Riccardo sia un vero danneggiato oppure un mistificatore, ci siamo fidati della sua parola "SONO UN EMOFILICO DA SOLO"
SECONDA DELUSIONE......
TERZA DELUSIONE.....
QUARTA DELUSIONE.....
ADESSO, ANALIZZIAMO scrupolosamente tutto il capitolo "PRIMA DELUSIONE" :
al primo rigo si evince CHIARAMENTE CHE LA PRIMA DELUSIONE E' RIFERITA ALLA TOTALE ASSENZA DEI DANNEGGIATI.
La parte che dice: "DANNEGGIATI PRESENTI un solo soggetto" QUESTA NON E' UNA NOTA DI DEMERITO per il presente ( sign. BETTI ) MA E' UNA NOTA DI MERITO PER ESSERE IL SOLO ad essere presente.
La parte che dice : "NON POSSIAMO NEMMENO DIRE CHE TALE BETTI R. SIA UN VERO DANNEGGIATO OPPURE UN MISTIFICATORE, CI SIAMO FIDATI DELLA SUA PAROLA". QUESTA E' LA VERITA', CI SIAMO FIDATI DELLA SUA PAROLA, perché fintanto che lei come danneggiato o non danneggiato rimaneva in piazza per NOI non c'era nessuna responsabilità ( sulla sua persona come identità, come patologia e come eventuali azioni che avrebbe potuto commettere ) sulla posizione della sua situazione ( vera o falsa a NOI non fregava niente ).
Ma dal momento che lei si è aggregato al gruppo delle associazioni ERA NOSTRO PRECISO DOVERE INFORMARCI SULLO SCONOSCIUTO CHE SI ERA AGGREGATO ALLE ASSOC.NI per accedere all'incontro nel Ministero. ( le associazioni che chiedono l'autorizzazione ad essere ricevuti SONO ANCHE RESPONSABILI DEGLI EVENTUALI ATTI CHE QUALCUNO DEL GRUPPO POTREBBE COMMETTERE E COME SI LEGGE SU ALCUNI BLOG, DI ESALTATI E/O ESASPERATI NON MANCANO MAI ) ecco il perché del termine "CI SIAMO FIDATI" ...(questa è un'altra nota di MERITO ).
Mentre la FRASE : "SONO EMOFILICO DA SOLO" questo è il termine esatto con cui lei si è definito, rispondendo ad alcune mie domande (presente la sign.ra ESPOSITO GIUSEPPINA dell'ass. VIDAVA ed ANGELA IACONO dell'ass. FONDAZIONE GIAMBRONE ) :
- L.I.D.U. D'Ambrosio... DOMANDA : a quale associazione appartieni?
- BETTI R..... RISPOSTA: alla FEDEMO;
- L.I.D.U. D'Ambrosio... DOMANDA: allora il presidente GALLIZARO ti ha fatto la delega perché LUI è in ARGENTINA per il RADUNO / CONVEGNO - EMOFILICI ;
- BETTI R..... RISPOSTA: No, non ho nessuna delega PERCHE' SONO UN EMOFILICO DA SOLO ".
ECCO PERCHE' HO DETTO "LA FEDEMO E' ASSENTE GIUSTIFICATA" , perché da una email la TOSI TERESA aveva risposto all'invito del 13.07.10 dicendo testualmente "IO E GALIZARO SAREMO ASSENTI PERCHE' IMPEGNATI PER UN CONVEGNO SULL'EMOFILIA IN ARGENTINA".
POI LA TERESA TOSI ( DEI DELFINI ) per motivi privati non è partita per l'ARGENTINA ED ERA PRESENTE alla riunione del 13.07.10 al Ministero.
DA QUANTO MI RISULTA NESSUNO DEI PRESENTI HA MAI CHIESTO, AL SIGN. BETTI, DI QUALE PATOLOGIA FOSSE PORTATORE.
MI DISPIACE CHE IL SIGN. BETTI ABBIA FRAINTESO IL VERO SIGNIFICATO CHE SPECIFICAMENTE LO RIGUARDAVA.
SICURAMENTE PER IL FUTURO EVITEREMO DI COMMETTERE I MEDESIMI ERRORI.
E' BENE ANCHE PRECISARE CHE LE ASSOCIAZIONI RISPONDONO SOLO AI PROPRI ASSOCIATI. COLORO CHE NON SONO ASSOCIATI CON NESSUNA ASSOC. DEVONO CHIEDERE CONTO ED INFORMAZIONI AI PROPRI LEGALI ( che sicuramente hanno, e che per questo sono pagati ).
Sicuro di essere stato chiaro ....... distinti saluti
V.P. L.I.D.U. NICOLA D'AMBROSIO
25/07/2010 22:06 - inviato da: giuseppina
@Sig. D'Ambrosio,
se è vero che, come dice Lei "LE ASSOCIAZIONI RISPONDONO SOLO AI PROPRI ASSOCIATI"... dovrebbe anche tenere conto che le proposte di accordo delle associazioni vanno fatte SOLO A NOME DEI PROPRI ASSOCIATI (ammesso che ve ne abbiano dato mandato)
Non si permetta mai più di fare proposte (peraltro DEMENZIALI) a nome di tutti!!!
Che i politici non riescano a distinguere e TENERE DISTINTE E SEPARATE Indennizzi e Transazioni non lo capisco ma ci può anche stare... da parte di un'associazione come la sua che "pretende" di avere potere di rappresentatività... proprio NON È TOLLERABILE... delle due l'una: o siete totalmente ignoranti o siete in malafede!!
In entrambi i casi... "poveri i vostri associati"
se è vero che, come dice Lei "LE ASSOCIAZIONI RISPONDONO SOLO AI PROPRI ASSOCIATI"... dovrebbe anche tenere conto che le proposte di accordo delle associazioni vanno fatte SOLO A NOME DEI PROPRI ASSOCIATI (ammesso che ve ne abbiano dato mandato)
Non si permetta mai più di fare proposte (peraltro DEMENZIALI) a nome di tutti!!!
Che i politici non riescano a distinguere e TENERE DISTINTE E SEPARATE Indennizzi e Transazioni non lo capisco ma ci può anche stare... da parte di un'associazione come la sua che "pretende" di avere potere di rappresentatività... proprio NON È TOLLERABILE... delle due l'una: o siete totalmente ignoranti o siete in malafede!!
In entrambi i casi... "poveri i vostri associati"
26/07/2010 14:14 - inviato da: Romano
Nicola D'Ambrosio Vicepresid. Vicario
Respons. Nazion. Emoderivati e L.210 /92
Segr. Co A.S.D. Erakles C/so Vitt. Emanuele 158
Recapito via Po n°34 84012 Angri (Sa)
tel/fax: 0815131664 cell.:3490926474
email: lidu.dambrosio@gmail.com REL n° 216 ANGRI 24/07/10
Egr. Sig. Codenotti,
La ringrazio per aver dato la possibilità di chiarire il perchè della mia proposta transattiva .
Il Dr. Palumbo ci ha fatto giustamente osservare che ormai, con il decreto BLINDATO, ci sarebbero state zero possibilità di spuntarla per far eliminare il comma 13-14 dell'articolo 11 della manovra finanziaria, per cui lui proponeva due ipotesi tipo " transattivi" per la rivalutazione ed entrambi prevedevano come proposta di partire con il calcolo di rivalutazione dalla data dell'eventuale proposta ( cioè da oggi 2010) il che significa partire con € 157,00 in meno nei confronti di coloro che percepiscono la rivalutazione aggiornata per sentenza di tribunale, quando il Dr. Palumbo ha detto, comunque fatemi pervenire le vostre proposte, la L.I.D.U. verbalmente ha fatto la proposta di:
- La rivalutazione anche se assegnata oggi (2010) deve partire come calcolo dal 1995 (cioè con i 157,00 € inclusi)
- Per gli arretrati è stato chiesto il 50 % per coloro che sono in contenzioso contro il ministero
Il Dr. Palumbo ha risposto il solito NI ( né NO né SI), ha riaffermato " fatemi sapere le vostre proposte" (anche di altri) .
Sulla mia proposta, al momento (13.07.2010) nessuna associazione presente si è opposta o riservata e nessuno ha fatto pervenire proposte ( del nostro gruppo: anadma, L.I.D.U., fondazione GIAMBRONE, I DELFINI, VIDAVA, EPAC, O.I.M.S., ASS. MICR CAMPAN, CUORE AMORE). Teniamo comunque presente che è una semplice proposta, bisognerà vedere e sentire gli altri gruppi di associazioni che proposta presenteranno. Qualche associazione quando ha visto le prime agitazioni negative (casi isolati) ha cominciato la ritirata strategica. Per adesso la proposta L.I.D.U. è appoggiata dai DELFINI - ASS. GIAMBROSNE - ANADMA 1 - ANADMA 2 - VIDAVA. Siamo in attesa di vedere gli altri che genere di proposta faranno. Tutto questo porta solo un grandissimo lavoro per gli avvocati, perché:
- Coloro che già percepiscono la rivalutazione aggiornata, con sentenza definitiva sarà facile, attraverso un contenzioso contro il Ministero, spuntarla e mantenere tale diritto per tutta la vita.
- Ma per tutti gli altri:
- Quelli che hanno la sentenza ma non è definitiva, perché il Ministero ha fatto opposizione;
- Quelli che sono ancora in corso di contenzioso ( cioè in fase di udienze varie );
- Quelli che ancora non hanno iniziato nessun contenzioso contro il Ministero, perché convinti che lo stato avrebbe provveduto a sanare l'ingiustizia in via amministrativa ( pura illusione);
Ebbene tutti questi non prenderanno un tubo ( cioè non prenderanno la rivalutazione).
Dovranno iniziare un lunghissimo contenzioso contro il Ministero (altro lavoro per gli avvocati) che può durare molti anni con il dubbio: si vincerà o si perderà?
Se dopo questa burrascosa manovra per fregare i danneggiati tra 4-6 mesi qualche politico, pressato dalle associazioni, si decidesse a presentare un nuovo decreto per sanare l'ingiustizia rivalutazione, immaginate quanto tempo occorrerà perché tale decreto ( se si farà ) diventi operativo e se credete che tale decreto venga fatto con gli arretrati dal 1995 allora siete fuori strada e credete ancora alla befana. Perché si partirà sicuramente da zero (quindi addio ai 157,00 € arretrati dal 1995 al 2010).
Quindi tutta questa agitazione di qualche soggetto che esprime in modo incivile e le sue rimostranze sono fuori luogo perché:
- Una eventuale transazione sulla rivalutazione NON E' OBBLIGATORIA PER TUTTI MA E' FACOLTATIVA per chi la vuole fare;
- CHI NON VUOLE la transazione sulla rivalutazione E' PIENAMENTE LIBERO con il proprio avvocato di farsi 3-4-5 o più anni a perdere tempo nei tribunali, ove le sentenze diventano sempre più pilotate a favore dello Stato specialmente in tempo di CRISI.
Il sottoscritto, a proprie spese, si è reso conto che non bisogna mai fidarsi della giustizia del Ministero specialmente quando devono pagare i danneggiati. Il mio contenzioso per la rivalutazione è iniziato circa 2 anni fa e... non è stata fatta ancora la prima vera udienza perché il fascicolo è stato assegnato ad un giudice in fase di trasferimento, per cui è gia la terza volta che l'udienza viene rinviata (4-8 mesi) in attesa che venga assegnato il giudice che deve sostituire il trasferito ( è vergognoso, ma succede).
Mi trovo in questa situazione perché mi sono preoccupato prima delle pratiche degli altri trascurando la mia. E come me che non prendono la rivalutazione ci sono altri responsabili di associazioni che si trovano nella medesima situazione.
Se siamo arrivati alla fase finale delle transazioni per il risarcimento il merito è solo delle associazioni, anche in questo caso chi non intende fare la transazione può liberamente continuare il contenzioso contro il Ministero.
Infine le associazioni rendono conto del proprio operato decisionale solo ai propri associati mentre i cosiddetti danneggiati sparsi e/o indipendenti (al di fuori delle associazioni) hanno i propri avvocati a cui rivolgersi per lamentarsi o chiedere informazioni, ma nessuno li obbliga a fare le transazioni di qualsiasi genere, se non sono contenti del proprio avvocato possono sempre cambiarlo.
Mi sono dilungato per esporre meglio il problema, comunque resto disponibile per qualunque altro chiarimento.
Cordiali saluti
V.P. Nicola D'Ambrosio
N.B. per l'articolo 11 comma 13 e 14 abbiamo mosso altre pedine, per cui fino a quando il decreto non diventa legge (30 luglio) anche se molto minima (un miracolo), la possibilità di una modifica è sempre possibile.
Respons. Nazion. Emoderivati e L.210 /92
Segr. Co A.S.D. Erakles C/so Vitt. Emanuele 158
Recapito via Po n°34 84012 Angri (Sa)
tel/fax: 0815131664 cell.:3490926474
email: lidu.dambrosio@gmail.com REL n° 216 ANGRI 24/07/10
Egr. Sig. Codenotti,
La ringrazio per aver dato la possibilità di chiarire il perchè della mia proposta transattiva .
Il Dr. Palumbo ci ha fatto giustamente osservare che ormai, con il decreto BLINDATO, ci sarebbero state zero possibilità di spuntarla per far eliminare il comma 13-14 dell'articolo 11 della manovra finanziaria, per cui lui proponeva due ipotesi tipo " transattivi" per la rivalutazione ed entrambi prevedevano come proposta di partire con il calcolo di rivalutazione dalla data dell'eventuale proposta ( cioè da oggi 2010) il che significa partire con € 157,00 in meno nei confronti di coloro che percepiscono la rivalutazione aggiornata per sentenza di tribunale, quando il Dr. Palumbo ha detto, comunque fatemi pervenire le vostre proposte, la L.I.D.U. verbalmente ha fatto la proposta di:
- La rivalutazione anche se assegnata oggi (2010) deve partire come calcolo dal 1995 (cioè con i 157,00 € inclusi)
- Per gli arretrati è stato chiesto il 50 % per coloro che sono in contenzioso contro il ministero
Il Dr. Palumbo ha risposto il solito NI ( né NO né SI), ha riaffermato " fatemi sapere le vostre proposte" (anche di altri) .
Sulla mia proposta, al momento (13.07.2010) nessuna associazione presente si è opposta o riservata e nessuno ha fatto pervenire proposte ( del nostro gruppo: anadma, L.I.D.U., fondazione GIAMBRONE, I DELFINI, VIDAVA, EPAC, O.I.M.S., ASS. MICR CAMPAN, CUORE AMORE). Teniamo comunque presente che è una semplice proposta, bisognerà vedere e sentire gli altri gruppi di associazioni che proposta presenteranno. Qualche associazione quando ha visto le prime agitazioni negative (casi isolati) ha cominciato la ritirata strategica. Per adesso la proposta L.I.D.U. è appoggiata dai DELFINI - ASS. GIAMBROSNE - ANADMA 1 - ANADMA 2 - VIDAVA. Siamo in attesa di vedere gli altri che genere di proposta faranno. Tutto questo porta solo un grandissimo lavoro per gli avvocati, perché:
- Coloro che già percepiscono la rivalutazione aggiornata, con sentenza definitiva sarà facile, attraverso un contenzioso contro il Ministero, spuntarla e mantenere tale diritto per tutta la vita.
- Ma per tutti gli altri:
- Quelli che hanno la sentenza ma non è definitiva, perché il Ministero ha fatto opposizione;
- Quelli che sono ancora in corso di contenzioso ( cioè in fase di udienze varie );
- Quelli che ancora non hanno iniziato nessun contenzioso contro il Ministero, perché convinti che lo stato avrebbe provveduto a sanare l'ingiustizia in via amministrativa ( pura illusione);
Ebbene tutti questi non prenderanno un tubo ( cioè non prenderanno la rivalutazione).
Dovranno iniziare un lunghissimo contenzioso contro il Ministero (altro lavoro per gli avvocati) che può durare molti anni con il dubbio: si vincerà o si perderà?
Se dopo questa burrascosa manovra per fregare i danneggiati tra 4-6 mesi qualche politico, pressato dalle associazioni, si decidesse a presentare un nuovo decreto per sanare l'ingiustizia rivalutazione, immaginate quanto tempo occorrerà perché tale decreto ( se si farà ) diventi operativo e se credete che tale decreto venga fatto con gli arretrati dal 1995 allora siete fuori strada e credete ancora alla befana. Perché si partirà sicuramente da zero (quindi addio ai 157,00 € arretrati dal 1995 al 2010).
Quindi tutta questa agitazione di qualche soggetto che esprime in modo incivile e le sue rimostranze sono fuori luogo perché:
- Una eventuale transazione sulla rivalutazione NON E' OBBLIGATORIA PER TUTTI MA E' FACOLTATIVA per chi la vuole fare;
- CHI NON VUOLE la transazione sulla rivalutazione E' PIENAMENTE LIBERO con il proprio avvocato di farsi 3-4-5 o più anni a perdere tempo nei tribunali, ove le sentenze diventano sempre più pilotate a favore dello Stato specialmente in tempo di CRISI.
Il sottoscritto, a proprie spese, si è reso conto che non bisogna mai fidarsi della giustizia del Ministero specialmente quando devono pagare i danneggiati. Il mio contenzioso per la rivalutazione è iniziato circa 2 anni fa e... non è stata fatta ancora la prima vera udienza perché il fascicolo è stato assegnato ad un giudice in fase di trasferimento, per cui è gia la terza volta che l'udienza viene rinviata (4-8 mesi) in attesa che venga assegnato il giudice che deve sostituire il trasferito ( è vergognoso, ma succede).
Mi trovo in questa situazione perché mi sono preoccupato prima delle pratiche degli altri trascurando la mia. E come me che non prendono la rivalutazione ci sono altri responsabili di associazioni che si trovano nella medesima situazione.
Se siamo arrivati alla fase finale delle transazioni per il risarcimento il merito è solo delle associazioni, anche in questo caso chi non intende fare la transazione può liberamente continuare il contenzioso contro il Ministero.
Infine le associazioni rendono conto del proprio operato decisionale solo ai propri associati mentre i cosiddetti danneggiati sparsi e/o indipendenti (al di fuori delle associazioni) hanno i propri avvocati a cui rivolgersi per lamentarsi o chiedere informazioni, ma nessuno li obbliga a fare le transazioni di qualsiasi genere, se non sono contenti del proprio avvocato possono sempre cambiarlo.
Mi sono dilungato per esporre meglio il problema, comunque resto disponibile per qualunque altro chiarimento.
Cordiali saluti
V.P. Nicola D'Ambrosio
N.B. per l'articolo 11 comma 13 e 14 abbiamo mosso altre pedine, per cui fino a quando il decreto non diventa legge (30 luglio) anche se molto minima (un miracolo), la possibilità di una modifica è sempre possibile.
26/07/2010 18:33 - inviato da: giuseppina
Nicola D'Ambrosio Vicepresid. Vicario
Respons. Nazion. Emoderivati e L.210 /92
Segr. Co A.S.D. Erakles C/so Vitt. Emanuele 158
Recapito via Po n°34 84012 Angri (Sa)
tel/fax: 0815131664 cell.:3490926474
email: lidu.dambrosio@gmail.com REL n° 208/a ANGRI 19.07.10
OGGETTO: Decreto Legge del 31.05.2010 n. 78 ( suppl. ord. n.114 G.U. n. 125 )
Controllo della spesa sanitaria art. 11 comma 13 e 14- atto alla camera n° 3638.
ILL.MO ONOREVOLE GIOACCHINO ALFANO...............................................00100 ROMA
MEMBRO DELLA QUINTA COMMISSIONE BILANCIO, TESORO E
PROGRAMMAZIONE.
Ill.mo Onorevole Gioacchino Alfano, con la seguente richiesta preghiamo la S.V. di intervenire, con tutti i mezzi che la legge consente, per evitare che venga trasformato in legge il comma 13 e 14 dell'art. 11 del D.M. n. 78 citato in oggetto.
• Comma 13 : Il comma 2 dell'articolo 2 della legge 25.02.92 n. 210 e successive modificazioni si interpreta nel senso che la somma corrispondente all'importo dell'Indennità Integrativa Speciale non è rivalutata secondo il tasso d'inflazione.
• Comma 14 : Fermo restando gli effetti esplicati da sentenze passate in giudicato, per i periodi da esse definiti, a partire dalla data di entrata in vigore del presente decreto cessa l'efficacia di provvedimenti emanati al fine di rivalutare la somma di cui al comma 13, in forza di un titolo esecutivo. Sono fatti salvi gli effetti prodottisi fino alla data di entrata in vigore del presente decreto.
Con la conversione in legge del comma 13 e 14 dell'art. 11 del D.M. n. 78 del 31.5.10 viene commesso un atto di INGIUSTIZIA di ESTREMA GRAVITA' nei confronti di TUTTI i danneggiati da trasfusioni, emoderivati e vaccinazioni varie, CHE , E' BENE RICORDARLO, SONO TUTTI VITTIME DI GRAVI OMISSIONI, DI CONTROLLI SUL SANGUE ED EMODERIVATI, DEL MINISTERO DELLA SANITA'. Per i seguenti motivi :
• La categ. Dei danneggiati da sangue ed emoderivati e vacc.ne varie, è già vittima del "TURISMO PROCESSUALE" ( prime denunce 1992-95 Trento - Roma - Napoli - Salerno ecc... nel 1995 tutto passa alla Proc. Di Roma, nel 1997 tutto passa alla Proc. di Trento, nel 2003 tutto ritorna alla procura di Napoli, ove tuttora tra rinvii e contro rinvii oggi 2010 siamo ancora in attesa di avere GIUSTIZIA nel frattempo molti reati sono andati in prescrizione NON CERTO PER COLPA DEI DANNEGGIATI ) ;
• La rata mensile dell'indenn. L. 210/92....nel 1995 era di euro 542 circa
E ....................... nel 2010 è di euro 550 circa
In QUINDICI ANNI un aumento per il costo della vita di euro 8,00
In QUINDICI ANNI un aumento di circa 1,5% ( nel totale dei quindici anni )
• Con una corretta e GIUSTA RIVALUTAZIONE ( SULL'INTERO IMPORTO DELL'INDENNIZZO COMPRESO i.i.s ) PER L'OTTAVA CAT. DAL 1995 AL 2010 L'AUMENTO SAREBBE DI CIRCA 150 EURO ( 15 ANNI = 21% ) certo non è tanto, ma sicuramente molto di più dei ridicoli 8 euro.
• In quindici anni TUTTO è aumentato in senso totale ( ed anche superiore ) alla normale inflazione monetaria :
- Il latte, il pane, ed altri generi alimentari sono aumentati più del 100% ( prezzi del 1995 al 2010 )
- Il carburante ( benzina, gasolio e gas ) sono aumentati più del 60-70%
- Gli stipendi in genere SONO AUMENTATI più del 50% dal 1995 al 2010 ( compresi quelli dei politici, magistrati e dirigenti pubblici e privati )
• Legge 25.07.1197 n.238 art.1 comma 2
"2- L'indennizzo di cui al comma 1 e integrato da una somma corrispondente all'importo dell'indennità integrativa speciale di cui alla legge 27.5.1959, n. 324.....
....la predetta somma integrativa è cumulabile con l'indennità integrativa speciale o altra analoga indennità collegata alla variazione del costo della vita.
- NON A CASO fino al 31.5.2010 ci sono state migliaia di SENTENZE FAVOREVOLI AL RICALCOLO DELLA RIVALUTAZIONE ISTAT SUL TOTALE DELL'IMPORTO PERCEPITO ( compreso I.I.S );
- NON A CASO L'ISTAT viene calcolato sull'intera cifra degli stipendi e delle pensioni in genere ( sempre compreso I.I.S)
- NON A CASO IL DECRETO 2 ottobre 2009 n. 163 pubbl. il 15.12.2009 a firma del Min. SACCONI "Regolamento di esecuzione dell'art.2 comma 363, della legge 24.12.2007 n. 244 che riconosce l'indennizzo ai soggetti affetti da sindrome da TALIDOMIDE...
IL MINISTERO DEL LAVORO, DELLA SALUTE E DELLE POLITICHE SOCIALI......
Adotta il seguente regolamento :
Art.1 comma 4. "L'importo dell'indennizzo per i talidomidici, stabilito ai sensi del presente articolo, è corrisposto da Ministero del Lavoro della Salute e delle Politiche Sociali, MENSILMENTE e posticipatamente con le medesime modalità adottate per la liquidazione dei benedici di cui alla legge 25.2.92 n.210, e successive modificazioni, ed è interamente rivalutato annualmente in base alla variazione degli indici ISTAT."
Onorevole Gioacchino Alfano, per favore, oltre al DANNO per l'INEFFICIENZA non aggiungiamo un altro danno, che sembra premeditato per creare danno psicologico ed economico a dei poveri cittadini colpevoli solo di essersi fidati della SANITA' PUBBLICA.
OTTO EURO DI AUMENTO ISTAT IN QUINDICI ANNI E' UNA VERA VERGOGNA PER QUALUNQUE PAESE CIVILE E DEMOCRATICO ( in teoria è una bella parola, ma in pratica a volte non si applica ).
Chiediamo l'eliminazione del comma 13 e 14 dell'art. 11 per una giusta e corretta rivalutazione sull'intero importo dell'indennizzo ( cifra totale ) percepito, questa è l'unica strada percorribile per dare DIGNITA' e TRANQUILLITA' ai danneggiati, che attendono da oltre 15 anni un concreto segnale di GIUSTIZIA SOCIALE.
Cari politici, per favore, SCUOTETE un po' le vostre coscienze per dare il giusto valore all'indennizzo dei danneggiati ( legge 210/92 del 25.2.92 ).DA : L.I.D.U. 1948 onlus V. Pres. Nicola D'AMBROSIO
L.I.D.U 1948 onlus
Vice Pres.Vicario
Nicola D'AMBROSIO
Respons. Nazion. Emoderivati e L.210 /92
Segr. Co A.S.D. Erakles C/so Vitt. Emanuele 158
Recapito via Po n°34 84012 Angri (Sa)
tel/fax: 0815131664 cell.:3490926474
email: lidu.dambrosio@gmail.com REL n° 208/a ANGRI 19.07.10
OGGETTO: Decreto Legge del 31.05.2010 n. 78 ( suppl. ord. n.114 G.U. n. 125 )
Controllo della spesa sanitaria art. 11 comma 13 e 14- atto alla camera n° 3638.
ILL.MO ONOREVOLE GIOACCHINO ALFANO...............................................00100 ROMA
MEMBRO DELLA QUINTA COMMISSIONE BILANCIO, TESORO E
PROGRAMMAZIONE.
Ill.mo Onorevole Gioacchino Alfano, con la seguente richiesta preghiamo la S.V. di intervenire, con tutti i mezzi che la legge consente, per evitare che venga trasformato in legge il comma 13 e 14 dell'art. 11 del D.M. n. 78 citato in oggetto.
• Comma 13 : Il comma 2 dell'articolo 2 della legge 25.02.92 n. 210 e successive modificazioni si interpreta nel senso che la somma corrispondente all'importo dell'Indennità Integrativa Speciale non è rivalutata secondo il tasso d'inflazione.
• Comma 14 : Fermo restando gli effetti esplicati da sentenze passate in giudicato, per i periodi da esse definiti, a partire dalla data di entrata in vigore del presente decreto cessa l'efficacia di provvedimenti emanati al fine di rivalutare la somma di cui al comma 13, in forza di un titolo esecutivo. Sono fatti salvi gli effetti prodottisi fino alla data di entrata in vigore del presente decreto.
Con la conversione in legge del comma 13 e 14 dell'art. 11 del D.M. n. 78 del 31.5.10 viene commesso un atto di INGIUSTIZIA di ESTREMA GRAVITA' nei confronti di TUTTI i danneggiati da trasfusioni, emoderivati e vaccinazioni varie, CHE , E' BENE RICORDARLO, SONO TUTTI VITTIME DI GRAVI OMISSIONI, DI CONTROLLI SUL SANGUE ED EMODERIVATI, DEL MINISTERO DELLA SANITA'. Per i seguenti motivi :
• La categ. Dei danneggiati da sangue ed emoderivati e vacc.ne varie, è già vittima del "TURISMO PROCESSUALE" ( prime denunce 1992-95 Trento - Roma - Napoli - Salerno ecc... nel 1995 tutto passa alla Proc. Di Roma, nel 1997 tutto passa alla Proc. di Trento, nel 2003 tutto ritorna alla procura di Napoli, ove tuttora tra rinvii e contro rinvii oggi 2010 siamo ancora in attesa di avere GIUSTIZIA nel frattempo molti reati sono andati in prescrizione NON CERTO PER COLPA DEI DANNEGGIATI ) ;
• La rata mensile dell'indenn. L. 210/92....nel 1995 era di euro 542 circa
E ....................... nel 2010 è di euro 550 circa
In QUINDICI ANNI un aumento per il costo della vita di euro 8,00
In QUINDICI ANNI un aumento di circa 1,5% ( nel totale dei quindici anni )
• Con una corretta e GIUSTA RIVALUTAZIONE ( SULL'INTERO IMPORTO DELL'INDENNIZZO COMPRESO i.i.s ) PER L'OTTAVA CAT. DAL 1995 AL 2010 L'AUMENTO SAREBBE DI CIRCA 150 EURO ( 15 ANNI = 21% ) certo non è tanto, ma sicuramente molto di più dei ridicoli 8 euro.
• In quindici anni TUTTO è aumentato in senso totale ( ed anche superiore ) alla normale inflazione monetaria :
- Il latte, il pane, ed altri generi alimentari sono aumentati più del 100% ( prezzi del 1995 al 2010 )
- Il carburante ( benzina, gasolio e gas ) sono aumentati più del 60-70%
- Gli stipendi in genere SONO AUMENTATI più del 50% dal 1995 al 2010 ( compresi quelli dei politici, magistrati e dirigenti pubblici e privati )
• Legge 25.07.1197 n.238 art.1 comma 2
"2- L'indennizzo di cui al comma 1 e integrato da una somma corrispondente all'importo dell'indennità integrativa speciale di cui alla legge 27.5.1959, n. 324.....
....la predetta somma integrativa è cumulabile con l'indennità integrativa speciale o altra analoga indennità collegata alla variazione del costo della vita.
- NON A CASO fino al 31.5.2010 ci sono state migliaia di SENTENZE FAVOREVOLI AL RICALCOLO DELLA RIVALUTAZIONE ISTAT SUL TOTALE DELL'IMPORTO PERCEPITO ( compreso I.I.S );
- NON A CASO L'ISTAT viene calcolato sull'intera cifra degli stipendi e delle pensioni in genere ( sempre compreso I.I.S)
- NON A CASO IL DECRETO 2 ottobre 2009 n. 163 pubbl. il 15.12.2009 a firma del Min. SACCONI "Regolamento di esecuzione dell'art.2 comma 363, della legge 24.12.2007 n. 244 che riconosce l'indennizzo ai soggetti affetti da sindrome da TALIDOMIDE...
IL MINISTERO DEL LAVORO, DELLA SALUTE E DELLE POLITICHE SOCIALI......
Adotta il seguente regolamento :
Art.1 comma 4. "L'importo dell'indennizzo per i talidomidici, stabilito ai sensi del presente articolo, è corrisposto da Ministero del Lavoro della Salute e delle Politiche Sociali, MENSILMENTE e posticipatamente con le medesime modalità adottate per la liquidazione dei benedici di cui alla legge 25.2.92 n.210, e successive modificazioni, ed è interamente rivalutato annualmente in base alla variazione degli indici ISTAT."
Onorevole Gioacchino Alfano, per favore, oltre al DANNO per l'INEFFICIENZA non aggiungiamo un altro danno, che sembra premeditato per creare danno psicologico ed economico a dei poveri cittadini colpevoli solo di essersi fidati della SANITA' PUBBLICA.
OTTO EURO DI AUMENTO ISTAT IN QUINDICI ANNI E' UNA VERA VERGOGNA PER QUALUNQUE PAESE CIVILE E DEMOCRATICO ( in teoria è una bella parola, ma in pratica a volte non si applica ).
Chiediamo l'eliminazione del comma 13 e 14 dell'art. 11 per una giusta e corretta rivalutazione sull'intero importo dell'indennizzo ( cifra totale ) percepito, questa è l'unica strada percorribile per dare DIGNITA' e TRANQUILLITA' ai danneggiati, che attendono da oltre 15 anni un concreto segnale di GIUSTIZIA SOCIALE.
Cari politici, per favore, SCUOTETE un po' le vostre coscienze per dare il giusto valore all'indennizzo dei danneggiati ( legge 210/92 del 25.2.92 ).DA : L.I.D.U. 1948 onlus V. Pres. Nicola D'AMBROSIO
L.I.D.U 1948 onlus
Vice Pres.Vicario
Nicola D'AMBROSIO
26/07/2010 18:49 - inviato da: giuseppina
Sig.Nicola D'AMBROSIO,
in merito a quanto da Lei pubblicato, volevo chiederLe dei chiariemnti in merito alla rivalutazione di cui il sottoscritto è interessato personalmente;
praticamente volevo chiederLe nel mio caso abbiamo vinto la causa e al momento non percepito ne gli arretrati ne la rivalutazione in quanto giusto ieri ho ricevuto l'avviso di pagamento per il bimestre che verrà pagata ad agosto. senza rivaltazione e del medesimo importo dei precedenti.
A questo punto volevo sapere se il sottoscritto rientra tra gli aventi diritto poiche il mds non ha impugnato la sentenza passata in giudicato; ovverosapere se malgrado quano inserito in finanziaria spetta comunque la rivalutazione o la stessa cosa varrà per tutti coloro che hanno sentenza e che aspettano la rivalutazione?.
Grazie anticipatamente.gigi
in merito a quanto da Lei pubblicato, volevo chiederLe dei chiariemnti in merito alla rivalutazione di cui il sottoscritto è interessato personalmente;
praticamente volevo chiederLe nel mio caso abbiamo vinto la causa e al momento non percepito ne gli arretrati ne la rivalutazione in quanto giusto ieri ho ricevuto l'avviso di pagamento per il bimestre che verrà pagata ad agosto. senza rivaltazione e del medesimo importo dei precedenti.
A questo punto volevo sapere se il sottoscritto rientra tra gli aventi diritto poiche il mds non ha impugnato la sentenza passata in giudicato; ovverosapere se malgrado quano inserito in finanziaria spetta comunque la rivalutazione o la stessa cosa varrà per tutti coloro che hanno sentenza e che aspettano la rivalutazione?.
Grazie anticipatamente.gigi
26/07/2010 20:40 - inviato da: gigi
Il Sig. Nicola D'Ambrosio è soggetto ad amnesia o totalmente in malafede perchè "omette" sempre di dire che nella "proposta" al Ministero dice testualmente:
"Per far fronte a tale spesa possono essere utilizzati i fondi di cui al decreto legge 1 ottobre 2007
n°159 articolo 33 disposizione a favore di soggetti danneggiati da trasfusioni infette".
Suggerisce cioè di RUBARE i fondi per la transazione a favore della sua proposta, e questo non certo per scelta del singolo danneggiato. In poche parole, i soldi della transazione si tolgono per tutti, poi chi accetta la proposta del Ministero rinuncia agli arretrati ed alla transazione e chi non l'accetta comunque vede sfumare la transazione.
Quanto alla partecipazione del Sig. Betti (meno male che c'era per scoprire gli altarini....) è falso o in malafede lamentarsi della non presenza dei danneggiati e poi pretendere che chi era presente avesse un mandato di una associazione (cosa non richiesta nella ambigua convocazione apparsa solo sul sito di ANADMA).
Quanto agli inviti alle altre associazioni non sono mai state ne avvisate ne invitate e non si può pretendere che tutti leggano il sito di ANADMA neanche fosse quello dell'ANSA.
Menzogne, omissioni, incongruenze, scuse infantili. Il dubbio resta: si tratta solo di protagonismo e "ingenuità" o si tratta di malafede nei confronti di tutti i danneggiati ?
"Per far fronte a tale spesa possono essere utilizzati i fondi di cui al decreto legge 1 ottobre 2007
n°159 articolo 33 disposizione a favore di soggetti danneggiati da trasfusioni infette".
Suggerisce cioè di RUBARE i fondi per la transazione a favore della sua proposta, e questo non certo per scelta del singolo danneggiato. In poche parole, i soldi della transazione si tolgono per tutti, poi chi accetta la proposta del Ministero rinuncia agli arretrati ed alla transazione e chi non l'accetta comunque vede sfumare la transazione.
Quanto alla partecipazione del Sig. Betti (meno male che c'era per scoprire gli altarini....) è falso o in malafede lamentarsi della non presenza dei danneggiati e poi pretendere che chi era presente avesse un mandato di una associazione (cosa non richiesta nella ambigua convocazione apparsa solo sul sito di ANADMA).
Quanto agli inviti alle altre associazioni non sono mai state ne avvisate ne invitate e non si può pretendere che tutti leggano il sito di ANADMA neanche fosse quello dell'ANSA.
Menzogne, omissioni, incongruenze, scuse infantili. Il dubbio resta: si tratta solo di protagonismo e "ingenuità" o si tratta di malafede nei confronti di tutti i danneggiati ?
26/07/2010 23:39 - inviato da: marco
@gigi
Annullare una sentenza passata in giudicato è anticostituzionale ed una aberrazione giuridica. Il Ministero però ha forzato la mano (anche io sono nella stessa situazione, rivalutazione azzerata). Accettare di rinunciare agli arretrati ed anche alle transazioni, come vorrebbero suggerirci di fare, facendo anche risparmiare un bel gruzzolo di spese legali al MdS sarebbe come minimo da stupidi. Io ha già passato la lettera con l'indennizzo decurtato al mio legale che agirà di conseguenza e di concerto con gli altri legali. Certo ci vorrà del tempo, ma rinunciare alla transazione subito ed a tutti gli arretrati (più i danni morali se si arriva alla Corte Europea) sarebbe proprio darla vinta a Palumbo ed ai suoi amici oltre che favorire i traditori che otterrebbero dei begli incentivi dal MdS per avergli retto il gioco
Annullare una sentenza passata in giudicato è anticostituzionale ed una aberrazione giuridica. Il Ministero però ha forzato la mano (anche io sono nella stessa situazione, rivalutazione azzerata). Accettare di rinunciare agli arretrati ed anche alle transazioni, come vorrebbero suggerirci di fare, facendo anche risparmiare un bel gruzzolo di spese legali al MdS sarebbe come minimo da stupidi. Io ha già passato la lettera con l'indennizzo decurtato al mio legale che agirà di conseguenza e di concerto con gli altri legali. Certo ci vorrà del tempo, ma rinunciare alla transazione subito ed a tutti gli arretrati (più i danni morali se si arriva alla Corte Europea) sarebbe proprio darla vinta a Palumbo ed ai suoi amici oltre che favorire i traditori che otterrebbero dei begli incentivi dal MdS per avergli retto il gioco
26/07/2010 23:49 - inviato da: Paolo S
In questi giorni ho letto molte lamentele ,proteste ect dell'operarato delle associazioni.
A questo punto vi lancio una sfida a fine agosto organizziamo un grande presidio davanti a montecitorio ( siamo in 50.000 ripeto siamo in CINQUANTAMILA ) e protestiamo per la mancata rivalutazione e se le mie informazioni sono giuste le transazioni partono da una cifra di 60.000€ e aumenta di 20.000 ogni categoria una vergogna.
Aspetto migliaia di adesioni siamo in 50.000
NB alla fine solo le associazioni si muovono e Noi siamo capaci solo a lamentarci ,spero di sbagliarmi.
PS Vedo molti anonimi ma avete paura a dichiararvi?
Renato 328-4850446
A questo punto vi lancio una sfida a fine agosto organizziamo un grande presidio davanti a montecitorio ( siamo in 50.000 ripeto siamo in CINQUANTAMILA ) e protestiamo per la mancata rivalutazione e se le mie informazioni sono giuste le transazioni partono da una cifra di 60.000€ e aumenta di 20.000 ogni categoria una vergogna.
Aspetto migliaia di adesioni siamo in 50.000
NB alla fine solo le associazioni si muovono e Noi siamo capaci solo a lamentarci ,spero di sbagliarmi.
PS Vedo molti anonimi ma avete paura a dichiararvi?
Renato 328-4850446
27/07/2010 22:25 - inviato da: Renato
ALCUNI INVITI PRESSANTI:
1) scrivete sempre nel blog "di competenza": legge 210/92 per questioni su indennizzo; risarcimenti e transazioni per temi relativi;
2) scrivete sempre "accodandovi" all'ultimo mio articolo pubblicato, altrimenti teniamo aperti due e tre glog sullo stesso tema;
3) evitare "guerre fra poveri", fra danneggiati, fra "categorie": lo dico solo perchè non serve, è controproducente, nonchè TRISTE;
4) evitare ingiurie e linguaggi scurrili, nonchè offese: io non riesco a "star dietro" ad ogni messaggio, ma mi è stato fatto notare che talvolta vengono fatte affermazioni false su fatti relativi ad associazioni o studi legali. Se continua così, io suggerirò all'amministratore e responsabile del blog di prevedere una forma di "registrazione", che da un lato faccia salva la privacy verso l'esterno, ma che permetta l'identificazione certa degli autori di certi messaggi. Troppo facile, in nome della privacy, trincerarsi dietro la dicitura "anonimo" e sparare affermazioni a vanvera;
5) per domande relative a singoli casi, penso sia giusto e corretto che ognuno faccia riferimento al proprio avvocato. Io risponderò in privato ai miei clienti, ma non è corretto che valuti situazioni seguite da un Collega.
Cordiali saluti.
Avv. Marco Calandrino
1) scrivete sempre nel blog "di competenza": legge 210/92 per questioni su indennizzo; risarcimenti e transazioni per temi relativi;
2) scrivete sempre "accodandovi" all'ultimo mio articolo pubblicato, altrimenti teniamo aperti due e tre glog sullo stesso tema;
3) evitare "guerre fra poveri", fra danneggiati, fra "categorie": lo dico solo perchè non serve, è controproducente, nonchè TRISTE;
4) evitare ingiurie e linguaggi scurrili, nonchè offese: io non riesco a "star dietro" ad ogni messaggio, ma mi è stato fatto notare che talvolta vengono fatte affermazioni false su fatti relativi ad associazioni o studi legali. Se continua così, io suggerirò all'amministratore e responsabile del blog di prevedere una forma di "registrazione", che da un lato faccia salva la privacy verso l'esterno, ma che permetta l'identificazione certa degli autori di certi messaggi. Troppo facile, in nome della privacy, trincerarsi dietro la dicitura "anonimo" e sparare affermazioni a vanvera;
5) per domande relative a singoli casi, penso sia giusto e corretto che ognuno faccia riferimento al proprio avvocato. Io risponderò in privato ai miei clienti, ma non è corretto che valuti situazioni seguite da un Collega.
Cordiali saluti.
Avv. Marco Calandrino
28/07/2010 17:06 - inviato da: Avv. Marco Calandrino
Avv. Calandrino, cosa vogliamo fare con la questione dei commi 13-14??? ieri è passata la fiducia alla camera e domani la manovra verrà convertita in legge.
Ci può cortesemente illuminare sulle azioni che intendete intraprendere??
Leggendo il suo intervento che ha aperto questo blog, leggo: "Vedremo. Una cosa alla volta. Intanto aspettiamo il Parlamento"
Il parlamento lo abbiamo aspettato, avete intenzione di aspettare ancora qualcuno o possiamo fare questi benedetti ricorsi??
Importante: teniamo ben distinte VALUTAZIONE e TRANSAZIONE, l'una non deve condizionare l'altra, soprattutto per quanto riguarda le risorse economiche
Attendo un suo cortese riscontro, altrimenti continuiamo a scrivere a vuoto, fantasticando su voci di corridoio.
Grazie
Saluti
Ci può cortesemente illuminare sulle azioni che intendete intraprendere??
Leggendo il suo intervento che ha aperto questo blog, leggo: "Vedremo. Una cosa alla volta. Intanto aspettiamo il Parlamento"
Il parlamento lo abbiamo aspettato, avete intenzione di aspettare ancora qualcuno o possiamo fare questi benedetti ricorsi??
Importante: teniamo ben distinte VALUTAZIONE e TRANSAZIONE, l'una non deve condizionare l'altra, soprattutto per quanto riguarda le risorse economiche
Attendo un suo cortese riscontro, altrimenti continuiamo a scrivere a vuoto, fantasticando su voci di corridoio.
Grazie
Saluti
29/07/2010 09:26 - inviato da: Davide
Bologna, 29 luglio 2010
Gent.mo Sig. Davide,
io ho già fatto notificare al Ministero Salute (e/o Regione e/o Ausl e/o Direz.Prov.Tesoro) per conto di tutti i miei clienti con sentenza favorevole passata in giudicato in materia di rivalutazione una DIFFIDA e MESSA IN MORA, dando al Ministero 30 giorni per ottemperare integralmente alle sentenze (i miei clienti hanno già ricevuto gli "arretrati", ma si tratta di chiedere di continuare a pagare la rivalutazione anche dopo il 31.05.2010, data di pubblicazione in G.U. del famigerato decreto).
A settembre, se la diffida -come temo- non sarà bastata, inizierò delle cause per ogni singolo cliente per ottenere l'integrale ottemperanza delle citate sentenze.
Sto comunque ancora approfondendo la materia, in costante confronto con diversi miei Colleghi attraverso la nostra mailing list.
Quanto alle cause in corso, intendo (e in un caso l'ho già fatto depositando una memoria, dato che avrò l'udienza di discussione a inizio settembre) chiedere la disapplicazione dei due commi in quanto contrastanti con norme CEDU, e in subordine chiedere la rimessione alla Corte Costituzionale adducendo l'incostituzionalità dei due commi.
Ognuno si confronti col suo legale e valuti insieme a lui il da farsi.
Cordiali saluti.
Avv. Marco Calandrino
Gent.mo Sig. Davide,
io ho già fatto notificare al Ministero Salute (e/o Regione e/o Ausl e/o Direz.Prov.Tesoro) per conto di tutti i miei clienti con sentenza favorevole passata in giudicato in materia di rivalutazione una DIFFIDA e MESSA IN MORA, dando al Ministero 30 giorni per ottemperare integralmente alle sentenze (i miei clienti hanno già ricevuto gli "arretrati", ma si tratta di chiedere di continuare a pagare la rivalutazione anche dopo il 31.05.2010, data di pubblicazione in G.U. del famigerato decreto).
A settembre, se la diffida -come temo- non sarà bastata, inizierò delle cause per ogni singolo cliente per ottenere l'integrale ottemperanza delle citate sentenze.
Sto comunque ancora approfondendo la materia, in costante confronto con diversi miei Colleghi attraverso la nostra mailing list.
Quanto alle cause in corso, intendo (e in un caso l'ho già fatto depositando una memoria, dato che avrò l'udienza di discussione a inizio settembre) chiedere la disapplicazione dei due commi in quanto contrastanti con norme CEDU, e in subordine chiedere la rimessione alla Corte Costituzionale adducendo l'incostituzionalità dei due commi.
Ognuno si confronti col suo legale e valuti insieme a lui il da farsi.
Cordiali saluti.
Avv. Marco Calandrino
29/07/2010 13:36 - inviato da: Avv. Marco Calandrino
La ringrazio vivamente della sua risposta esaustiva.
Le auguro buon lavoro e buone vacanze.
Cordiali saluti
Le auguro buon lavoro e buone vacanze.
Cordiali saluti
29/07/2010 14:06 - inviato da: Davide
Bologna, 30 luglio 2010
Per un po' vado in ferie, e non so sinceramente se mi collegherò a internet...
Al più tardi... arrivederci al 1° settembre!
Cordiali saluti.
Avv. Marco Calandrino
Per un po' vado in ferie, e non so sinceramente se mi collegherò a internet...
Al più tardi... arrivederci al 1° settembre!
Cordiali saluti.
Avv. Marco Calandrino
30/07/2010 16:57 - inviato da: Avv. Marco Calandrino
Ho letto su diversi blog tante ma tante critiche verso le associazioni e tante allusioni anche molto forti ma in concreto nessuno vuol muoversi per fare qualcosa di concreto.
Le associazioni avranno mille colpe ma chi non fa niente non sbaglia mai e poi è molto facile criticare e basta infatti quando qualcuno fa delle proposte che costano impegno e tempo tutti scappano e questo lo dico perchè ho provato diverse volte a dire la mia proposta ma nessuno non dico che sia d'accordo ma neanche ripondere!!!
Propongo un'altra volta la mia idea.
1) Dobbiamo autofinanziarci per far pubblicare sui maggiori quotidiani sia nazionali che esteri la nostra situazione.
La Francia ha risolto il problema molti anni fa con un risarcimento di 900.000.000 milioni di lire senza tante trappole "prescrizione ect" e la Francia è un paese della comunità europea e screditando il governo " I soldoni per le elezioni anticipate li trovano mentre per la transazione e rivalutazione ..." siamo in crisi solo per Noi.
Credo che facendo dei bei articoli il governo non sia molto contento .
2) Facciamo un presidio molto colorito permanente davanti a Montecitorio e sicuramente qualcuno ne parlerà " Siamo in 50.000 circa" questo presidio può esserci per molto tempo.
Per autofinanziarci basta creare un conto e versare 10 - 20 euro a testa e di annunci ne possiamo mettere tanti .
Aspetto un vostro giudizio
Renato 328-4850446
Le associazioni avranno mille colpe ma chi non fa niente non sbaglia mai e poi è molto facile criticare e basta infatti quando qualcuno fa delle proposte che costano impegno e tempo tutti scappano e questo lo dico perchè ho provato diverse volte a dire la mia proposta ma nessuno non dico che sia d'accordo ma neanche ripondere!!!
Propongo un'altra volta la mia idea.
1) Dobbiamo autofinanziarci per far pubblicare sui maggiori quotidiani sia nazionali che esteri la nostra situazione.
La Francia ha risolto il problema molti anni fa con un risarcimento di 900.000.000 milioni di lire senza tante trappole "prescrizione ect" e la Francia è un paese della comunità europea e screditando il governo " I soldoni per le elezioni anticipate li trovano mentre per la transazione e rivalutazione ..." siamo in crisi solo per Noi.
Credo che facendo dei bei articoli il governo non sia molto contento .
2) Facciamo un presidio molto colorito permanente davanti a Montecitorio e sicuramente qualcuno ne parlerà " Siamo in 50.000 circa" questo presidio può esserci per molto tempo.
Per autofinanziarci basta creare un conto e versare 10 - 20 euro a testa e di annunci ne possiamo mettere tanti .
Aspetto un vostro giudizio
Renato 328-4850446
09/08/2010 17:47 - inviato da: Renato
Caro Riccardo Betti,
anche se ti rispondo in ritardo la tua mail del 2 luglio l'avevo letta e mi chiedevo come poterla utilizzare. Ora penso che se sei d'accordo, potrei pubblicarla nel prossimo numero del nostro giornale EX, magari anche come articolo di fondo (editoriale).
So che tu non ricevi il nostro giornale (non sei nell'indirizzario) ma questo non significa nulla perché è una voce libera che da 36 anni, nonostante le molte critiche, informa coloro che non avrebbero altra informazione. Per questo motivo abbiamo anche deciso di aprire questo blog che (nonstante al guerra fra poveri che si sta scatenando sulle transazioni) può dare la possibilità a tanti di far sentire la loro voce. Anche se a volte, purtroppo, qualcuno "eccede".
Come vedi ti scrivo affinché tutti coloro che ci leggono sappiano questo, che non significa dare la parola ad uno invece che ad un altro, ma cercare di lanciare messaggi, anche se "forti", che ci facciano riflettere
Brunello Mazzoli - Direttore di EX
anche se ti rispondo in ritardo la tua mail del 2 luglio l'avevo letta e mi chiedevo come poterla utilizzare. Ora penso che se sei d'accordo, potrei pubblicarla nel prossimo numero del nostro giornale EX, magari anche come articolo di fondo (editoriale).
So che tu non ricevi il nostro giornale (non sei nell'indirizzario) ma questo non significa nulla perché è una voce libera che da 36 anni, nonostante le molte critiche, informa coloro che non avrebbero altra informazione. Per questo motivo abbiamo anche deciso di aprire questo blog che (nonstante al guerra fra poveri che si sta scatenando sulle transazioni) può dare la possibilità a tanti di far sentire la loro voce. Anche se a volte, purtroppo, qualcuno "eccede".
Come vedi ti scrivo affinché tutti coloro che ci leggono sappiano questo, che non significa dare la parola ad uno invece che ad un altro, ma cercare di lanciare messaggi, anche se "forti", che ci facciano riflettere
Brunello Mazzoli - Direttore di EX
10/08/2010 15:00 - inviato da: brunello mazzoli
Caro Brunello Mazzoli,
ti ringrazio per la proposta di pubblicare sul giornale EX il post che ho inserito in data 2 luglio u.s.
Sono d'accordo con quanto sostieni in merito alla possibilità di lanciare messaggi "forti", ma soprattutto ho apprezzato la tua apertura nel guardare i contenuti e non se fossi o meno un abbonato del tuo giornale. Per ulteriori chiarimenti e notizie che vorrei darti direttamente ti pregherei di scrivermi al'indirizzo riccardobetti1960@gmail.com
Attendo un tuo cortese riscontro e per il momento ti saluto.
ti ringrazio per la proposta di pubblicare sul giornale EX il post che ho inserito in data 2 luglio u.s.
Sono d'accordo con quanto sostieni in merito alla possibilità di lanciare messaggi "forti", ma soprattutto ho apprezzato la tua apertura nel guardare i contenuti e non se fossi o meno un abbonato del tuo giornale. Per ulteriori chiarimenti e notizie che vorrei darti direttamente ti pregherei di scrivermi al'indirizzo riccardobetti1960@gmail.com
Attendo un tuo cortese riscontro e per il momento ti saluto.
14/08/2010 13:53 - inviato da: Riccardo Betti
CARISSIMI CONTAGIATI HO LETTO IL MESSAGGIO DI RICCARDO E SONO D'ACCORDO CON LUI BISOGNA LANCIARE MESSAGGGI FORTI.
MA SCRIVENDO SOLO SUI NOSTRI BLOG CHI LI LEGGE ?
IO SO SOLO CHE PER NOI I SOLDI NON CI SONO MA PER LE ELEZIONI ANTICIPATE !!
ALLORA VEDETE CHE HO RAGIONE IO DOBBIAMO ACQUISTARE SPAZI SUI GIORNALI PER DENUNCIARE QUANTO ACCADE A NOI PERCHE NESSUNO NE VUOLE PARLARE HO PROVATO A MANDARE MOLTISSIME EMAIL A TANTISSIME TESTATE GIORNALISTICHE MA NESSUNA SI E' DEGNATA DI RISPONDERMI MA SE ACQUISTIAMO DEGLI SPAZI SONO COSTRETTI A PUBBLICARE .
IL GOVERNO E IN CRISI E SICURAMENTE GLI FARA FASTIDIO I NOSTRI RECLAMI " COME HO DETTO PRIMA I SOLDI PER LE ELEZIONI CI SONO MA PER NOI NO.
COSA ASPETTIAMO A FARCI SENTIRE.
RENATO 3284850446
MA SCRIVENDO SOLO SUI NOSTRI BLOG CHI LI LEGGE ?
IO SO SOLO CHE PER NOI I SOLDI NON CI SONO MA PER LE ELEZIONI ANTICIPATE !!
ALLORA VEDETE CHE HO RAGIONE IO DOBBIAMO ACQUISTARE SPAZI SUI GIORNALI PER DENUNCIARE QUANTO ACCADE A NOI PERCHE NESSUNO NE VUOLE PARLARE HO PROVATO A MANDARE MOLTISSIME EMAIL A TANTISSIME TESTATE GIORNALISTICHE MA NESSUNA SI E' DEGNATA DI RISPONDERMI MA SE ACQUISTIAMO DEGLI SPAZI SONO COSTRETTI A PUBBLICARE .
IL GOVERNO E IN CRISI E SICURAMENTE GLI FARA FASTIDIO I NOSTRI RECLAMI " COME HO DETTO PRIMA I SOLDI PER LE ELEZIONI CI SONO MA PER NOI NO.
COSA ASPETTIAMO A FARCI SENTIRE.
RENATO 3284850446
15/08/2010 21:03 - inviato da: Renato

Che solerzia !
Spero in una risoluzione giusta e ragionata vista anche l'esiguità del contenzioso.
Cordiali saluti.